HCBBS Forum (ไทย)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

อยากนำระบบการผลิตโพลีเอทิลีนมาใช้ ควรเลือกบริษัทไหนดี?

2016-10-18View Original

Thread Content

บริษัทกำลังเตรียมดำเนินโครงการผลิตออลิเฟนจากถ่านหินในมองโกเลียใน โดยระบบอื่นๆ นั้นพิจารณาเสร็จสิ้นแล้ว แต่สำหรับสายการผลิตโพลีเอทิลีนนั้น ยังไม่สามารถตัดสินใจได้ เนื่องจากมีผู้ให้บริการด้านเทคโนโลยีจากต่างประเทศมากมาย และบริษัทก็ไม่มีประสบการณ์ในอุตสาหกรรมเคมีมาก่อน จึงไม่รู้ว่าควรเลือกใครดี ขอความช่วยเหลือจากฟอรัม HaiChuan ที่ยอดเยี่ยมนี้ด้วยครับ ขอให้เพื่อนๆ ช่วยแนะนำด้วยความเมตตา ผมขอขอบคุณล่วงหน้าครับ ข้อกำหนดมีดังนี้:
1. ไม่ต้องการโรงงานที่ผลิตสินค้าระดับล่างที่มีประสิทธิภาพปานกลาง ซึ่งในประเทศไทยมีโรงงานแบบนี้อยู่มากแล้ว ควรเลือกโรงงานที่สามารถผลิตสินค้าระดับสูงที่มีประสิทธิภาพดี และมีความต้องการสูงทั้งในประเทศและต่างประเทศ และยิ่งดีถ้าผู้ผลิตยินดีจะโอนเทคโนโลยีมาให้อีกด้วย
2. ต้องมีระบบอัตโนมัติสูง อุปกรณ์ต้องทำงานได้อย่างมั่นคงและน่าเชื่อถือ ไม่ควรมีปัญหาบ่อยจนต้องหยุดการทำงานเพื่อซ่อมแซม
3. ค่าใช้จ่ายในการดำเนินการต่อไปต้องต่ำที่สุด เพื่อลดต้นทุนให้มากที่สุดเท่าที่จะเป็นไปได้
4. ต้องเป็นไปตามมาตรฐานด้านการอนุรักษ์พลังงานและสิ่งแวดล้อมด้วยครับ ตอนนี้ขอแค่นี้ก่อน ถ้ามีข้อกำหนดเพิ่มเติมก็จะเพิ่มเติมในภายหลังครับ ด้านเงินทุนไม่ใช่ปัญหาครับ ยอมจ่ายเงินมากกว่าเพื่อนำเข้าเทคโนโลยีที่ทันสมัย ดีกว่าจะซื้อโรงงานที่เป็นแบบทั่วไปมาใช้ครับ
Reply #22016-10-19
ขอบคุณพี่คนที่อยู่ชั้นบนนะครับ ช่วยอธิบายให้ละเอียดหน่อยได้ไหมครับว่าจุดแข็งของเทคโนโลยีของมิตสุอิคืออะไรบ้าง? อีกอย่างครับ ขอถามหน่อยว่า จากข้อมูลที่ผมดูในอินเทอร์เน็ต บริษัท Exxon Chemical ที่พัฒนาเทคโนโลยีการควบแน่นแบบพิเศษนั้น มีศักยภาพอยู่ในระดับไหนครับ?
Reply #32016-10-19
ก่อนอื่นต้องกำหนดก่อนว่าพลาสติกโพลีเอทิลีนมีคุณสมบัติอย่างไร จากนั้นจึงพิจารณาว่าจะเลือกใช้วิธีการผลิตแบบความดันสูง/EVA หรือวิธีการผลิตแบบความดันต่ำ/ความหนาแน่นสูง สำหรับวิธีการผลิตแบบความดันสูง/EVA ก็จะมีอีกทั้งแบบใช้ท่อและแบบใช้ถัง ส่วนวิธีการผลิตแบบความดันต่ำ/ความหนาแน่นสูง ก็จะมีทั้งแบบใช้ก๊าซ แบบใช้ท่อ และแบบใช้ถัง โดยรวมแล้วก็มีเพียงไม่กี่วิธีนี้เอง
Reply #42016-10-19
เทคโนโลยีไม่มีอะไรดีหรือแย่ มีเพียงการเลือกใช้เท่านั้น
Reply #52016-10-19
ขอบคุณพี่ซานดูส์สำหรับคำแนะนำครับ ผมจะถามแบบนี้นะครับ หากพี่เป็นผู้ตัดสินใจ และต้องเป็นคนตัดสินใจสุดท้าย โดยมีกำลังการผลิตต่อปีอยู่ที่ 300,000 ตัน (หรือแบ่งออกเป็นสายการผลิตหลายสายสำหรับผลิตผลิตภัณฑ์ต่างๆ รวมกันแล้วได้ 300,000–400,000 ตัน) เมื่อต้องเลือกระหว่างบริษัทเทคโนโลยีมากมายทั่วโลก พี่จะเลือกอย่างไรครับ? ที่สำคัญที่สุดก็คือ จะต้องมุ่งเน้นไปที่ช่องว่างในตลาดในประเทศและตลาดโลกในปัจจุบัน โดยเน้นผลิตสินค้าระดับไฮเอนด์ หลีกเลี่ยงการผลิตสินค้าระดับล่างซ้ำซ้อน และหลีกเลี่ยงกระบวนการผลิตที่มีกำลังการผลิตมากเกินไป บริษัทนี้เดิมไม่ได้ทำธุรกิจด้านอุตสาหกรรมเคมีเลย และไม่มีความรู้เกี่ยวกับอุตสาหกรรมนี้เลย :L
Reply #62016-10-19
แต่ละกระบวนการผลิตล้วนมีชนิดของผลิตภัณฑ์ที่มีคุณภาพสูงและคุณภาพต่ำ สาเหตุที่บริษัทส่วนใหญ่ในประเทศเลือกที่จะผลิตผลิตภัณฑ์คุณภาพต่ำนั้น ก็มีปัจจัยทางกายภาพหลายอย่าง เช่น คุณภาพและประสบการณ์ของพนักงาน รวมถึงความสามารถของทีมนักวิจัยที่ช่วยในการพัฒนาผลิตภัณฑ์คุณภาพสูงด้วย ไม่ทราบว่าฝ่ายขายในตลาดปลายทางจะมีความสามารถในการพัฒนาตลาดสำหรับผลิตภัณฑ์ระดับไฮเอนด์ได้หรือไม่ และจะสามารถแย่งส่วนแบ่งการตลาดมาจากบริษัทที่เคยใช้ผลิตภัณฑ์ระดับไฮเอนด์นำเข้ามาก่อนหน้านี้ได้หรือไม่ ในขณะเดียวกัน ตลาดปลายทางในประเทศก็ยังไม่มีระเบียบที่ชัดเจน ดังนั้น ความตั้งใจที่จะขายผลิตภัณฑ์ระดับไฮเอนด์ในราคาสูงก็ต้องเผชิญกับความเป็นจริงที่ว่าตลาดโดยทั่วไปมักจะเลือกใช้ผลิตภัณฑ์ระดับล่างแทนผลิตภัณฑ์ระดับไฮเอนด์ กล่าวอีกนัยหนึ่งก็คือ ผลิตภัณฑ์ระดับไฮเอนด์ของคุณอาจขายในราคาสูงไม่ได้ และอัตราผลตอบแทนจากการลงทุนก็อาจไม่สูงตามที่คาดหวังไว้ นอกจากนี้ยังต้องคำนึงถึงสถานที่ตั้งของโครงการ และจุดหมายปลายทางในการขายด้วย ยกตัวอย่างเช่น ท่อที่มีมาตรฐาน PE100 นั้นมีคุณภาพสูงกว่าท่อที่มีมาตรฐาน PE80 แต่ในตลาดในประเทศ ท่อมาตรฐาน PE100 กลับขายได้ในราคาที่ไม่สูงนัก อีกตัวอย่างหนึ่งคือ เพอร์เฟคอลิเธนที่มีคุณภาพสูงมาก แต่ความต้องการในตลาดในประเทศกลับไม่มากนัก ดังนั้นการเลือกกระบวนการจึงมีความสำคัญ แต่ก็ไม่ใช่ว่าจะเป็นสิ่งที่ตายตัวเสมอไป ปริมาณรวมอยู่ที่ 300,000–400,000 ตัน หากจะผลิตโพลีเอทิลีนทั้งหมด แน่นอนว่าการมีสายการผลิตสองสายจะช่วยให้มีความยืดหยุ่นมากขึ้น แต่ต้นทุนการลงทุนก็จะสูงขึ้นมากเช่นกัน ควรศึกษาด้วยว่าโครงการประเภทเดียวกันที่กำลังอยู่ในระหว่างการก่อสร้างหรือเตรียมการก่อสร้างนั้น เลือกใช้เทคโนโลยีแบบใด ไม่เพียงแต่จะเป็นข้อมูลอ้างอิงเท่านั้น แต่ยังสามารถนำมาใช้ในการคาดการณ์ระดับความอิ่มตัวของตลาดในอนาคตได้อีกด้วย แนะนำให้ลงทุนเวลาและเงินบ้างเพื่อทำการสำรวจตลาดในช่วงเริ่มต้น รวมถึงการคาดการณ์แนวโน้มตลาดในอนาคตด้วย ขั้นตอนนี้เป็นสิ่งที่ต้องทำก่อนเริ่มโครงการอุตสาหกรรมขนาดใหญ่ทุกโครงการ แม้ว่าจะไม่สามารถทำนายผลได้อย่างแม่นยำเสมอไป แต่ก็มีคุณค่าในการอ้างอิงสูงมาก ดังนั้นผมเองก็บอกขั้นตอนการทำที่แน่นอนไม่ได้เหมือนกันครับ.
Reply #72016-10-20
ขอบคุณพี่ซานดูสเลยครับ ที่นี่มีแต่ความจริงใจจริงๆ คำแนะนำของพี่ช่างมีประโยชน์และมาได้ทันเวลามาก บริษัทของเราเดิมทำธุรกิจเกี่ยวกับเหมืองถ่านหิน การเปลี่ยนมาทำอุตสาหกรรมเคมีถ่านหินก็เป็นแนวโน้มที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ แต่การเปลี่ยนจากอุตสาหกรรมหนึ่งไปอีกอุตสาหกรรมหนึ่งก็เหมือนกับการข้ามภูเขาเลยครับ ผมยังไม่เข้าใจอุตสาหกรรมเคมีเลย. ผมจะรายงานความคิดเห็นอันมีค่าของท่านให้ผู้บริหารทราบอย่างแน่นอน และขอให้ผู้บริหารสั่งการให้มีการศึกษาตลาดในช่วงเริ่มต้น รวมถึงการคาดการณ์แนวโน้มตลาดในอนาคตด้วยครับ. เราไม่ได้คิดถึงเรื่องนี้จริงๆ ขอขอบคุณอีกครั้ง ขอให้พี่มีชีวิตที่มีความสุขและประสบความสำเร็จในทุกๆ ด้านนะครับ!
Reply #82016-10-20
พลาสติกโพลีเอทิลีนมีอยู่ 3 ชนิด ได้แก่ ชนิดความหนาแน่นสูง ชนิดความหนาแน่นต่ำ และชนิดความหนาแน่ เทคโนโลยีแบบความหนาแน่นสูงและความหนาแน่นเต็มรูปแบบนั้นค่อนข้างง่าย ปัจจุบันตลาดมีการแข่งขันกันอย่างรุนแรง ทำให้ผลกำไรค่อนข้างต่ำ เทคโนโลยีพอลิเอทิลีนความหนาแน่นต่ำมีความซับซ้อนสูง และมีข้อจำกัดมากมาย โดยเฉพาะอย่างยิ่งความดันในการทำงานที่สูงมาก แต่ในปัจจุบันก็ยังคงมีผลกำไรที่ค่อนข้างดีอยู่ หน่วยงานของเราได้ออกแบบอุปกรณ์แรงดันสูงหลายชุด ซึ่งทำงานได้ดีมาก หากต้องการปรึกษา สามารถเพิ่มฉันใน WeChat ได้ที่ 1327308643
Reply #92016-10-20
คุณคิดผิดแล้ว หากพิจารณาในแง่ของเทคโนโลยีเพียงอย่างเดียว การใช้เทคโนโลยีโพลิเอทิลีนความหนาแน่นต่ำ หรือโพลิเอทิลีนความดันสูงนั้นเป็นวิธีที่ง่ายที่สุด รองลงมาคือโพลิเอทิลีนความหนาแน่นเต็ม (โพลิเอทิลีนแบบเชิงเส้น) ส่วนวิธีที่ซับซ้อนที่สุดก็คือการใช้โพลิเอทิลีนความหนาแน่นสูงนั่นเอง โพลิเอทิลีนความหนาแน่นต่ำ หรือโพลิเอทิลีนที่มีความดันสูงนั้น กระบวนการผลิตค่อนข้างง่าย แต่ก็ต้องใช้อุปกรณ์ที่มีคุณภาพสูง เนื่องจากต้องใช้ความดันในการทำงานถึงสองสามพันกิโลกรัม ดังนั้นจึงมีต้นทุนการลงทุนที่สูง อีกทั้งตลาดสำหรับผลิตภัณฑ์ชนิดนี้ก็ค่อนข้างเล็ก นอกจากนี้ การทำงานของเครื่องจักรเป็นเวลานานก็เป็นปัญหาอีกด้วย โรงงานในประเทศมีจำนวนมากที่สุดสำหรับพลาสติกโพลีเอทิลีนแบบความหนาแน่นเต็ม (แบบเชิงเส้น) ส่วนพลาสติกโพลีเอทิลีนแบบความหนาแน่นสูงนั้น มีอัตราการเติบโตสูงที่สุดในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมา และจะยังคง
Reply #102016-10-20
ซับซ้อนจริงๆ สำหรับคนอย่างฉันที่ไม่ใช่ผู้เชี่ยวชาญแล้ว ยิ่งดูก็ยิ่งสับสนไปเลย
Reply #112016-11-01
จากแผนภาพกระบวนการผลิต จะเห็นได้ว่าการทำงานในสภาวะความดันสูงและความหนาแน่นต่ำนั้นไม่ได้ซับซ้อนอะไร แต่ถ้าคิดแบบนั้นจริงๆ ก็จะเสียเปรียบอย่างมาก
Reply #122016-11-01
แรงดันสูงนั้นต้องอาศัยอุปกรณ์ที่มีประสิทธิภาพสูง ข้อกำหนดเกี่ยวกับวัตถุดิบนั้นน้อยกว่าแรงดันต่ำ ปริมาณวัตถุดิบที่ใช้ก็น้อยกว่าเช่นกัน จำนวนชนิดของผลิตภัณฑ์ที่ต้องเปลี่ยนก็น้อย นอกจากนี้ยังไม่มีระบบสำหรับการใช้วัตถุดิบในรูปแบบผงอีกด้วย จำนวนหน่วยการควบคุมก็น้อยกว่าแรงดันต่ำ และเครื่องอัดก็ไม่จำเป็นต้องมีระบบผสมวัตถุดิบด้วย สิ่งเหล่านี้ก็เพียงพอที่จะอธิบายได้แล้ว แน่นอนว่าระบบล็อกการทำงานด้วยแรงดันสูงนั้นมีอยู่จริง และเมื่อเกิดความผิดปกติขึ้น ก็แทบไม่มีทางช่วยได้เลย แรงดันสูง แบบเชิงเส้น ความหนาแน่นสูง ฉันทำมาหมดแล้วนะ ฮ่าๆ?
Reply #132016-11-13
มีการเชื่อมโยงกันมากมาย พอเกิดการเชื่อมโยงกันก็จะทำให้รถหยุดทำงาน นี่ก็คือเหตุผลว่าทำไมถึงไม่สามารถใช้งานในสภาวะแรงดันสูงเป็นเวลานานได้ ทำทั้งสามอย่างมาแล้ว คงเป็นผู้ที่มีฝีมือสูงแน่ๆ ใช้ขวานกับประตูไม้ ขอโทษด้วยนะครับ. เคยทำงานด้านการก่อสร้างแบบเชิงเส้นและแบบแรงดันสูงมา โดยส่วนตัวแล้วรู้สึกว่าการทำงานในสภาพแรงดันสูงนั้นซับซ้อนกว่าการทำงานแบบเชิงเส้น
Reply #142016-11-14
มีแรงดันสูง ปริมาณวัตถุดิบที่เข้าสู่เครื่องปฏิกรณ์น้อย จุดควบคุมมีมาก (แต่เป็นจุดควบคุมแบบเดียวกัน โดยส่วนใหญ่อยู่ในเครื่องปฏิกรณ์) มีหน่วยการทำงานน้อย และมีความเชื่อมโยงระหว่างส่วนต่างๆ น้อย จริงๆ แล้วการควบคุมก็ค่อนข้างง่าย—ก็แค่สถานะ “ตาย” หรือ “มีชีวิต” เท่านั้น ไม่จำเป็นต้องดำเนินการอะไรมาก หากเครื่องปฏิกรณ์มีปัญหา ก็ไม่สามารถแก้ไขได้ มีลักษณะเป็นแบบเชิงเส้นหรือความหนาแน่นสูง มีวัตถุดิบหลายชนิดที่เข้าสู่เครื่องปฏิกรณ์ จำนวนระบบควบคุมโดยอัตโนมัติมีน้อย แต่มีหน่วยปฏิบัติการจำนวนมาก แต่ละหน่วยก็มีระบบควบคุมโดยอัตโนมัติของตัวเอง ดังนั้นจึงมีพื้นที่ที่ต้องควบคุมค่อนข้างกว้าง มีจุดควบคุมมากมาย สำหรับการปฏิบัติงานแล้วจึงค่อนข้างซับซ้อน—อาจเกิดปัญหาได้เพียงเพราะวาล์วตัวใดตัวหนึ่งที่อยู่ในส่วนต้นน้ำหรือปลายน้ำเกิดขัดข้อง ก็อาจทำให้ระบบทั้งหมดวุ่นวายได้ แล้วก็ต้องรีบแก้ไขปัญหาที่นั่นหรือที่นี่ไปเรื่อยๆ ไม่มีเวลาหยุดพักเลย
Reply #152016-11-16
ขอบคุณทั้งสองท่านที่มาแลกเปลี่ยนความคิดเห็นกันครับ แล้วอยากถามว่า เทคโนโลยีพอลิเอทิลีนความหนาแน่นต่ำที่มีความดันสูง กับเทคโนโลยีพอลิเอทิลีนความหนาแน่นสูง ซึ่งเป็นเทคโนโลยีที่ทันสมัยที่สุดในโลกในปัจจุบัน (แน่นอนว่าต้องมีความเสถียรและน่าเชื่อถือ รวมถึงมีค่าใช้จ่ายในการดำเนินการต่อไปที่ต่ำด้วย) แล้วแต่ละเทคโนโลยีนั้นมาจากบริษัทไหนกันครับ? เทคโนโลยีพอลิเอทิลีนความหนาแน่นสูง หลังจากฟังความคิดเห็นของทั้งสองท่านแล้ว หากบริษัทตัดสินใจละทิ้งโครงการนี้ไป จะถือเป็นการตัดสินใจที่สมเหตุสมผลหรือไม่? ขอความช่วยเหลือจากทั้งสองท่านด้วยครับ ขอบคุ
Reply #162016-11-17
เจ้าของกระทู้ครับ ทีมวิจัยด้านเทคโนโลยีการผลิตออลิเฟนจากถ่านหินของคุณนั้นมาจากไหนครับ เป็นของ UOP หรือสถาบันวิจัยดาหัวกันแน่ครับ?
Reply #172016-11-17
กลับขึ้นไปชั้นบนก่อนนะ ยังไม่เริ่มต้นเลย ตอนนี้อยู่ในขั้นตอนการศึกษาความเป็นไปได้ กำลังทำความเข้าใจเกี่ยวกับระบบย่อยต่างๆ เพื่อเตรียมความพร้อมสำหรับการประมูลที่จะเกิดขึ้นในอนาคต เดิมทีบริษัทนี้ทำธุรกิจเกี่ยวกับเหมืองถ่านหินเพียงอย่างเดียว การเข้าสู่อุตสาหกรรมเคมีจากถ่านหินจึงเป็นแนวโน้มที่หลีกเลี่ยงไม่ได้ เทคโนโลยีการผลิตอัลเคนจากถ่านหิน ไม่ว่าจะเป็นเทคโนโลยีรุ่นที่สองของบริษัท Daehwa หรือเทคโนโลยีของ UOP ดูแล้วก็ดูน่าสนใจทั้งคู่ ส่วนจะเลือกใช้เทคโนโลยีไหนนั้น ก็ขึ้นอยู่กับราคาที่พวกเขาเสนอมาในการประมูล (รวมถึงค่าลิขสิทธิ์ทางเทคโนโลยีและค่าใช้จ่ายในการดำเนินการต่างๆ ด้วย)
Reply #182016-11-20
โพลิเอทิลีนความหนาแน่นสูง (ชนิดความหนาแน่นต่ำแบบเชิงเส้น) ก็ไม่ใช่ว่าจะไร้ประโยชน์เสียทีเดียว ประการแรกคือมีต้นทุนการลงทุนต่ำ ประการที่สองคือเหมาะสำหรับการจ้างพนักงาน (มีบริษัทในประเทศจำนวนมาก) ข้อเสียก็คือมีมากเกินไป แถมส่วนใหญ่ก็เป็นผลิตภัณฑ์ที่มีชนิดหรือยี่ห้อใกล้เคียงกันเพียงหนึ่งหรือสองชนิดเท่านั้น ความดันสูง ความหนาแน่นต่ำ ที่บาเซิลน่ะ ไม่ว่าจะใช้วิธีการแบบท่อหรือวิธีการแบบถังก็ได้หมด. เทคโนโลยีพอลิเอทิลีนแบบความดันสูงนั้นค่อนข้างมีลักษณะคล้ายกัน ไม่ได้แตกต่างกันมากนัก โพลิเอทิลีนความหนาแน่นสูง รูปแบบท่อวงแหวนนั้นมีความเสถียรสูง และยังถือว่าเป็นเทคโนโลยีที่ทันสมัยอีกด้วย แต่ในช่วงไม่กี่ปีที่ผ่านมาก็มีโครงการต่างๆ เกิดขึ้นมากมาย ดังนั้นในอนาคตก็จะต้องเผชิญกับการแข่งขันในตลาดผลิตภัณฑ์ด้วยเช่นกัน กระบวนการผลิตแบบหม้อนั้นใช้เวลานาน และความเสถียรในการผลิตก็ไม่ดีนัก แต่โดยส่วนใหญ่แล้วจะมีการใช้กระบวนการนี้ในพื้นที่ทางตอนเหนือ ส่วนในตลาดทางตอนใต้นั้น ผลิตภัณฑ์ที่ผลิตด้วยกระบวนการนี้ก็มีข้อได้เปรียบบ้าง อย่างไรก็ตาม ผลิตภัณฑ์ที่ผลิตด้วยกระบวนการหม้อนั้นมีจำนวนน้อยกว่าผลิตภัณฑ์ที่ผลิตด้วยกระบวนการท่ออยู่มาก
Reply #192016-11-21
ขอบคุณพี่ซานดูสเต้มากครับ ผมจะนำคำแนะนำอันมีค่าของพี่ไปบอกกับผู้บริหารของบริษัทครับ หลังจากอ่านความคิดเห็นของพี่แล้ว ผมก็รู้สึกว่าผู้บริหารอาจจะเลิกใช้วิธีการผลิตแบบความหนาแน่นสูงไปเลยก็ได้ แต่ก็ยังไม่แน่ใจว่า หากจะนำเทคโนโลยีขั้นสูงจากทั่วโลกมาใช้ในการผลิตทั้งสองรูปแบบ คือแบบความหนาแน่นสูงและความหนาแน่นต่ำพร้อมกันนั้น จะต้องใช้เงินลงทุนเท่าไหร่ ผมจะต้องไปหาข้อมูลเพิ่มเติมให้มากขึ้นอีกครับ

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.