Thread Content
تم تعديل هذا المنشور آخر مرة بواسطة 328104062 في تاريخ 2015-11-26 الساعة 23:01. كما هو موضح في العنوان:
1. لماذا يتم قياس الضغط والتدفق عبر أجهزة إرسال (أجهزة إرسال الضغط، أجهزة إرسال الفرق في الضغط) التي تُصدر إشارات من نوع 4-20 ميلي أمبير، وبعد ذلك تدخل هذه الإشارات إلى الأجهزة الموجودة داخل الخزانة الكهربائية (مثل الحواجز الأمنية وأجهزة التحويل)، حيث يتم تحويل قيم الإشارات إلى قيم قابلة للقياس. أما قياس درجة الحرارة، فهو يتم باستخدام مقاومات حرارية أو مقاييس حرارية كهربائية، ولا يتطلب استخدام أجهزة إرسال؛ فهل السبب هو توفير المال فقط؟ 2. عند قياس درجة الحرارة بعد الدخول إلى غرفة الخوادم، ما هي أجهزة العتاد التي يجب المرور بها تباعًا، وما الفرق بين ذلك وقياس التدفق؟ لنتحدث عن المقاومات الحرارية والثيرموكبلات بشكل منفصل (تذكّر، ما هو جسر التوازن؟ وكيف يتم تحقيق الجهد الحراري الناتج عن الاتصال بين الأجهزة داخل الخزانات؟) 3. إذا كانت المقاومة الحرارية تُظهر درجة حرارة 100 درجة مئوية، وحدث انقطاع في السلك، فإن نظام SIS وDCS سيُظهران قيمة IOP (مدخل مفتوح)، وستظل القيمة المعروضة 100 درجة مئوية. فلماذا يحدث في نظام SIS تفعيل خاصية الحماية من الحرارة العالية؟ ما الذي قد يكون سبب المشكلة؟ ما هو تغير درجة الحرارة بين خزانات الأجهزة؟ كيف يتم ضبط القيمة القصوى والدنيا عند انقطاع الاتصال، وأين يتم ذلك؟ لماذا لا تستطيع أجهزة القياس الذكية الحالية التعرف على حالات انقطاع الأسلاك في المقاومات الحرارية (الثيرموكبلات)، وبالتالي تجنب مشاكل التشغيل المترابط للأجهزة؟ ٤. بالنسبة للتدفق والضغط ودرجة الحرارة المذكورة أعلاه (مقاومات حرارية، مقاييس حرارية كهربائية)، وكذلك الاتصالات الخاصة بالأجهزة والبرمجيات داخل غرف التحكم وأنظمة DSC وSIS، يرجى شرح طرق الاتصال المستخدمة بشكل عام (مثل الأجهزة المستخدمة، البطاقات الخاصة، طريقة التحويل، إلخ)، ومن الأفضل تقديم رسوم توضيحية للاتصالات. شكرًا جزيلًا، فأنا لا أملك فرصة للتعامل مع الاتصالات داخل غرف التحكم، وبدون فهم هذه العمليات لا يمكنني تحليل الأسباب بدقة. أجهزة التحكم الآلي
1. يتم قياس الضغط والتدفق كفرق في الضغط، ويتم تحويل هذا الفرق عبر مُرسلات (مُرسلات الضغط، مُرسلات فرق الضغط) إلى إشارة 4-20 مللي أمبير، ثم يتم إرسالها إلى وحدات التحكم الموجودة في خزانة الـ DCS. أما قياس درجة الحرارة (باستخدام المقاومات الحرارية والثيرموكبلات)، فهو يتم عن طريق قياس الإشارات الكهربائية مباشرةً؛ حيث تقيس المقاومات الحرارية التغير في المقاومة مع تغير درجة الحرارة، بينما تقيس الثيرموكبلات التغير في الجهد الكهربائي مع تغير درجة الحرارة. يمكن نقله مباشرة إلى لوحة DCS دون الحاجة إلى محول. ——لا يتم قياس درجة الحرارة باستخدام أجهزة إرسال، وذلك بالطبع ليس من أجل توفير المال. وذلك لأن هناك حاجة إلى إرسال إشارات كهربائية بين العداد الموجود في الموقع وخزانة أجهزة DCS. ٣. يجب أن يكون المقاومة في حالة انقطاع سلك المقاومة الحرارية هي الأعلى، أما في حالة انقطاع سلك المقاومة الحرارية الكهربائية، فيجب أن يكون الجهد هو الأدنى. ٤. أما الأمور الأخرى، فأنا لا أعرفها، لأنني لست متخصصًا في أجهزة القياس.
متخصص في الكهرباء والأجهزة، لا أفهم كيفية التعلم*
أما قياس درجة الحرارة (باستخدام المقاومات الحرارية والمقاييس الحرارية الكهربائية)، فيتم ذلك عبر سلكين أو ثلاثة أسلاك فقط، بالإضافة إلى صندوق لحماية الأسلاك، وأسلاك تعويضية تُدخل إلى غرفة الأجهزة. ولا يتطلب قياس درجة الحرارة استخدام مرسلات إشارات
دعني أساعدك في الإجابة على بعض الأسئلة، كمرجع فقط:
1. لماذا يتم قياس الضغط والتدفق من خلال أجهزة إرسال (مثل أجهزة إرسال الضغط وأجهزة إرسال الفرق في الضغط)، حيث تُرسل هذه الأجهزة إشارات من نوع 4-20 مللي أمبير، ثم تدخل إلى الصناديق الموجودة في غرفة التحكم، حيث يتم تحويل قيم الإشارات هناك؟ أما قياس درجة الحرارة (باستخدام المقاومات الحرارية والمقاومات الكهروحرارية)، فهو يتم باستخدام سلكين أو ثلاثة أسلاك، بالإضافة إلى صناديق حماية وأسلاك تعويضية، والتي تدخل أيضًا إلى غرفة التحكم.
الجواب: السبب الرئيسي هو توفير التكاليف. أولاً، هناك أيضًا مُرسلات لقياس درجة الحرارة، لكن تكلفتها أعلى بكثير مقارنة ببطاقات المقاومات الحرارية والثيرموكبلات المدمجة في أنظمة DCS العادية، مثل تلك الخاصة بشركة Rosemount؛ حيث يمكن شراء نصف بطاقة ثيرموكبل تقريبًا. من ناحية النقل، بما أن تداخلات النقل على مسافات طويلة لإشارات المقاومات الحرارية والمقاييس الحرارية الكهربائية يمكن تجاهلها. اوفر ما استطعت. هل يتم قياس درجة الحرارة بدون استخدام مُرسلات، فقط من أجل توفير المال؟ 2. عند قياس درجة الحرارة بعد الدخول إلى غرفة الخوادم، ما هي أجهزة العتاد التي يجب المرور بها تباعًا، وما الفرق بين ذلك وقياس التدفق؟ لنتحدث عن المقاومات الحرارية والمقاييس الحرارية بشكل منفصل (تذكّر، ما هو جسر التوازن؟ وكيف يتم تحقيق الجهد الحراري عند نقاط الاتصال بين الخزانات؟) الجواب: يتم الوصول مباشرة إلى بطاقات I/O الخاصة بالمقاومات الحرارية والمقاييس الحرارية، دون الحاجة إلى حواجز أمان؛ أما السؤالين الأخيرين، فيمكن حلهما باستخدام البطاقات نفسها. ٣. إذا أظهر مقاوم الحرارة في الموقع انقطاعًا عند درجة حرارة ١٠٠ درجة مئوية، وأظهر نظام SIS وDCS قيمة IOP (دائرة الإدخال مفتوحة)، مع بقاء القيمة عند ١٠٠ درجة مئوية، فلماذا يحدث تفعيل نظام SIS للقفل التلقائي بسبب ارتفاع درجة الحرارة؟ ما هو الجزء المحتمل أن يكون به مشكلة؟ ما هو تغير درجة الحرارة بين خزانات الأجهزة؟ كيف يتم ضبط القيمة القصوى والدنيا عند انقطاع الاتصال، وأين يتم ذلك؟ لماذا لا تستطيع أجهزة القياس الذكية الحالية التعرف على حالات انقطاع الأسلاك في المقاومات الحرارية (الثيرموكبلات)، وبالتالي تجنب مشاكل التشغيل المترابط للأجهزة؟ ج: أجيب فقط عما أعرفه، لم أتعامل مع SIS من قبل، لذا لا أعرفه. ١. مقارنةً بانقطاع المقاومة، يكون قيمة المقاومة في الحالة الافتراضية هي القيمة القصوى، لذا فإن الإشارة التي يتلقاها نظام DCS ستكون بالتأكيد عند الحد الأقصى، مما يؤدي إلى حدوث تفعيل متسلسل عالٍ في جميع الأحوال. 2. في نظام DCS، يمكن ذلك فقط من خلال إعدادات البطاقة المخصصة لمقاومات الحرارة، وعادة ما يكون هناك مفتاح للتحكم في التذبذب، تمامًا كما في نظام PLC حيث يتم اختيار ما إذا كان يتم عرض القيمة القصوى أو الدنيا في حالة حدوث عطل. في نظام DCS، لم أتمكن من ضبط الإعدادات الداخلية. 3- أما العدادات الذكية، فهي قادرة على اكتشاف انقطاع الاتصال في الموقع مسبقًا، كما يوجد في الجزء الخارجي من جهاز الإرسال مفاتيح توصيل يمكن استخدامها حسب الحاجة. ٤. بالنسبة للتدفق والضغط ودرجة الحرارة المذكورة أعلاه (مقاومات حرارية، مقاييس حرارية)، وكذلك الاتصالات الخاصة بالأجهزة والبرمجيات داخل غرف التحكم وأنظمة DSC وSIS، يرجى شرح طرق الاتصال المستخدمة (مثل الأجهزة المستخدمة، البطاقات الخاصة، كيفية التحويل، إلخ)، ومن الأفضل تقديم رسوم توضيحية للاتصالات. شكرًا جزيلًا (لأنني لم أتمكن من الوصول إلى الاتصالات داخل غرف التحكم، وبدون فهم العملية لا يمكنني تحليل الأسباب بدقة). الجواب: هذا معقد للغاية، يجب الانتظار حتى يساعدنا أحد الخبراء. المعرفة محدودة، أرجو من الخبراء تكميلها!
تم تعديل هذا المنشور آخر مرة بواسطة ssln123 في تاريخ 27-11-2015 الساعة 15:07، حيث تم إضافة مؤشر لتغير درجة الحرارة في الموقع، وهو ما سيزيد بلا شك من التكاليف، كما سيؤدي إلى ظهور نقطة فشل إضافية. لكن لماذا نحتاج أحيانًا إلى التغيرات في درجة الحرارة؟ السبب الرئيسي هو أن إشارات مقاييس درجة الحرارة تضعف أثناء النقل على مسافات طويلة، كما أن الأسلاك المستخدمة لتعويض ذلك طويلة أيضًا. تكلفة الكابلات الثلاثة ذات المقاومة الحرارية ليست منخفضة أيضًا. لكن في بعض الأماكن يجب استخدام أجهزة قياس درجة الحرارة، لأن إشارات التيار الكهربائي لا تتلاشى بسهولة، خاصة في الأماكن التي توجد فيها نقاط حرارية كثيرة؛ حيث يتم وضع جهاز قياس درجة الحرارة في كل موقع، ويتم التواصل معه عبر أجهزة الاتصال المخصصة مع نظام DCS. 2 يمكن إدخال درجة الحرارة مباشرة إلى مقاومات الحرارة أو بطاقات المقاومة الحرارية، كما يمكن ذلك عبر جهاز الأمان ثم إلى البطاقة، ويتطلب هذا الأسلوب مستوى أمان أعلى. ٣ بخصوص مشكلة انقطاع الاتصال، يمكن ضبط جهاز الحماية من درجات الحرارة بحيث يعمل على تحديد القيمة القصوى أو الدنيا في حالة انقطاع الاتصال، وهذه طريقة فعالة. الذي يدخل البطاقة مباشرة دون حاجز أمان، عادةً ما يكون هو الأسرع. ٤ هذه مشكلة كبيرة، ابحث بنفسك عن مواد متخصصة في أجهزة القياس، وانظر إلى ترتيب الخزانات داخل غرفة الخزانات.
١. ليس فقط من أجل توفير المال، بل السبب الرئيسي هو طريقة عمل الجهاز التي تحدد ما إذا كان سيتم استخدام جهاز إرسال أم لا. 2. قياس درجة الحرارة: بعد الدخول إلى غرفة الخوادم، يمكن الوصول إلى أجهزة عرض درجة الحرارة، أما للوصول إلى نظام DCS فيجب المرور عبر مُرسل درجة الحرارة أولاً. على عكس مبدأ قياس التدفق، فإن الأجهزة المستخدمة مختلفة. ٣. إذا أظهر مقاوم الحرارة الموجود في الموقع قيمة ١٠٠ درجة مئوية وحدث انقطاع في السلك، فإن نظام SIS ونظام DCS سيعرضان قيمة IOP (مدخل مفتوح)، وستظل القيمة المعروضة ١٠٠ درجة مئوية (وهذا يعني أن هناك مشكلة في جهاز العرض). نظام SIS ونظام DCS مستقلان عن بعضهما البعض، ولا يحدث تأثير متبادل بينهما. عند انقطاع مقاومة الحرارة، يجب أن يظهر القيمة القصوى، أما في حالة التوصيل القصير فيجب أن تكون القيمة الدنيا ; فقط في قياس درجة الحرارة باستخدام المقاومات الحرارية، يوجد حماية ضد الأعطال، ويتم ضبطها في المعلمات الثانوية داخل الجهاز، ويمكن معرفة التفاصيل من كتيب استخدام الجهاز. لماذا لا تستطيع أجهزة القياس الذكية الحالية التعرف على حالات انقطاع الأسلاك في المقاومات الحرارية (الثيرموكبلات)، وبالتالي تجنب مشاكل التشغيل المترابط للأجهزة؟ (إذًا، فهو ليس جهازًا ذكيًا عالي الأداء، بل جهاز ذكي ذو وظائف غير كاملة). 4. بالنسبة لاتصالات معدلات التدفق والضغط ودرجة الحرارة (مقاومات حرارية، مقاييس حرارية) في غرف الأجهزة الميدانية وداخل أنظمة DSC وSIS، من الناحية البرمجية والهاردويرية، يُرجى شرح أنواع الاتصالات المستخدمة (مثل الأجهزة المستخدمة، البطاقات المستخدمة، طرق التحويل، إلخ). وتشمل هذه الأجهزة بشكل رئيسي وحدات UPS، ووحدات التغذية الكهربائية، ووحدات العزل، والأجهزة ذات الحواجز العازلة، وغيرها...
كما هو مذكور في العنوان: 1. لماذا يتم قياس الضغط والتدفق عبر أجهزة إرسال (أجهزة إرسال الضغط، أجهزة إرسال الفرق في الضغط) التي تُصدر إشارات من نوع 4-20 مللي أمبير، ثم تدخل هذه الإشارات إلى الوحدات الموجودة داخل الخزانة الفنية (مثل الحواجز الأمنية وأجهزة التحويل)، حيث يتم تحويل قيم الضغط إلى قيم مناسبة؟ أما بالنسبة لقياس درجة الحرارة ( باستخدام المقاومات الحرارية والمقاييس الحرارية الكهربائية)، فإنه يتم استخدام سلكين أو ثلاثة أسلاك فقط، بالإضافة إلى صناديق للتوصيل الواقية وأسلاك تعويضية، ولا يتم استخدام أجهزة إرسال في قياس درجة الحرارة. هل السبب هو توفير التكاليف فقط؟ 2. عند قياس درجة الحرارة بعد الدخول إلى غرفة الخوادم، ما هي أجهزة العتاد التي يجب المرور بها تباعًا، وما الفرق بين ذلك وقياس التدفق؟ لنتحدث عن المقاومات الحرارية والمقاومات الكهربائية الحرارية بشكل منفصل (تذكّر، ما هو جسر التوازن؟ وكيف يتم تحقيق الجهد الحراري الناتج عن الاتصال بين الأجهزة؟) لا يوجد فرق في قيم درجة الحرارة عندما يكون هناك تدفق مستمر للسائل. إذا تم استخدام حاجز عزل، فعادةً ما يكون هناك مُرسل إشارات أولاً؛ أما إذا كان الجهاز من نوع “إينلاين”، فيتم توصيل الإشارة مباشرة إلى الجهاز، ويتم معالجة الإشارة داخل البطاقة نفسها، حيث يتم تحويلها إلى قيمة درجة حرارة خطية. عند معالجة البيانات بواسطة نظام DCS، يكفي فقط استخدام قيمة درجة الحرارة مباشرة. أما قياس التدفق، فيكون إما عبر إدخال النبضات، أو عبر إدخال إشارات من نوع 4-20 مللي أمبير. عادةً، يتم إدخال النبضات إلى وحدة عد النبضات، ثم يتم تحديد قيمة النبضة في نظام DCS، ويمكن استخدامها للقياس التراكمي أو اللحظي. أما إشارات 4-20 مللي أمبير، فيتم تحويلها إلى نطاق مناسب في نظام DCS، ثم يمكن استخدامها مباشرة. 3. إذا كانت المقاومة الحرارية في الموقع تُظهر درجة حرارة 100 درجة مئوية، وحدث انقطاع في السلك، فإن نظام SIS ونظام DCS سيُظهران قيمة IOP (دائرة الإدخال مفتوحة)، وستظل القيمة المعروضة 100 درجة مئوية. فلماذا يحدث في نظام SIS تفعيل الإغلاق التلقائي بسبب ارتفاع درجة الحرارة؟ ما الذي قد يكون السبب؟ ما هو تغير درجة الحرارة بين خزانات الأجهزة؟ يعتمد الأمر على إعداداتك ونوع أجهزة DCS؛ فمقاومة التسخين تكون الأعلى في حالة الدائرة المفتوحة، مما يؤدي إلى أقصى قيمة للإخراج. لكن أجهزة SIS وDCS الحالية قادرة على اكتشاف الأعطال البسيطة. يمكنك فحص طريقة استجابتهما من خلال إعدادات أجهزة DCS وSIS. يمكن تحديد سلوك أجهزة DCS وSIS عند اكتشاف الأعطال، لكن المعايير الموصى بها من قبل HG وIEC هي أن تكون الاستجابة عند اكتشاف العطل مشابهة للاستجابة في الحالات المتسلسلة. أما بالنسبة للأنظمة من نوع 1OO2، فيجب تحديد كيفية التعامل مع الأعطال، مثل تحديد القيم القصوى والدنيا، وكيفية ضبط ذلك لماذا لا تستطيع أجهزة القياس الذكية الحالية التعرف على حالات انقطاع الأسلاك في المقاومات الحرارية (الثيرموكبلات)، وبالتالي تجنب مشاكل التشغيل المترابط للأجهزة؟ ٤. بالنسبة للتدفق والضغط ودرجة الحرارة المذكورة أعلاه (مقاومات حرارية، مقاييس حرارية)، وكذلك الاتصالات الخاصة بالأجهزة والبرمجيات داخل غرف الخوادم وفي أنظمة DSC وSIS، يرجى شرح طرق الاتصال المستخدمة بشكل عام (مثل الأجهزة المستخدمة، البطاقات الخاصة، كيفية التحويل، إلخ)، ومن الأفضل تقديم رسوم توضيحية للاتصالات. شكرًا جزيلًا (لأنني لم أتمكن من الوصول إلى الاتصالات داخل غرف الخوادم، وبدون فهم العملية لا يمكنني تحليل الأسباب بدقة)
٣. إذا أظهر مقاوم الحرارة في الموقع انقطاعًا عند درجة حرارة ١٠٠ درجة مئوية، وأظهر نظام SIS وDCS قيمة IOP (دائرة الإدخال مفتوحة)، مع بقاء القيمة عند ١٠٠ درجة مئوية، فلماذا يحدث تفعيل نظام SIS للقفل التلقائي بسبب ارتفاع درجة الحرارة؟ ما هو الجزء المحتمل أن يكون به مشكلة؟ ************** وذلك لأنك لم تضف تقييم الجودة. بالنسبة لأنظمة الترابط، فإن تقييم الجودة أمر في غاية الأهمية.
أضف تقييم الجودة. بالنسبة لأنظمة الترابط، فإن تقييم الجودة أمر في غاية الأهمية
١. لماذا يتم قياس الضغط والتدفق عبر مرسلات (مرسلات الضغط، مرسلات الفرق في الضغط) التي تُصدر إشارات من نوع 4-20 مللي أمبير، ثم تدخل إلى وحدات التحكم الموجودة داخل الخزانة الفنية (الحواجز الأمنية، المحولات) لإجراء تحويل في نطاق القياس؟ بينما في قياس درجة الحرارة (المقاومات الحرارية والثيرموكبلات)، يكفي استخدام سلكين أو ثلاثة أسلاك بالإضافة إلى صندوق توصيل واقٍ وأسلاك تعويضية للدخول إلى الخزانة الفنية. فهل يتم عدم استخدام مرسلات في قياس درجة الحرارة فقط من أجل توفير التكاليف؟ انظر إلى التصميم في ذلك الوقت، فإذا اختار DCS وحدة RTD أو وحدة TC، يتم توصيل الأسلاك مباشرة، أما إذا كان لدى DCS وحدة AI فقط، فيلزم إضافة حاجز أمان
أجهزة القياس الميدانية هي أدوات لقياس مستوى الإنتاج في العمليات الصناعية، تمامًا كما يحتاج وزن الشخص إلى قياس باستخدام الميزان؛ فالميزان هو الأداة التي تحول وزن الشخص إلى أرقام. الطابق السادس عشر قدم شرحًا ممتازًا، وكان التوضيح واضحًا للغاية. عندما نحدد نوع المقاومة الحرارية المستخدمة، يتم تحديد رقم التصنيف الخاص بها، كما يتم تحديد قيمة المقاومة ودرجة الحرارة، وهذا يعني أنها تصبح قطعة قياسية. يمكن اختيار إرسال الإشارة إلى نظام DCS كإشارة تيار، أو تحويلها إلى إشارة مقاومة بعد ذلك؛ في كلتا الحالتين، من الضروري إجراء عملية تحويل. في الواقع، يعتمد الأمر على متطلبات المالك؛ فإذا كان هناك حاجة إلى عرض القيم في الموقع، فإنه من الضروري أيضًا إرسال البيانات عن بُعد، وبالتالي يجب أن يكون هناك جهاز لقياس درجة الحرارة. بالإضافة إلى ذلك، يجب أخذ التكلفة في الاعتبار أيضًا ; لماذا يتم استخدام جهاز إرسال الضغط؟ في الواقع، في الماضي كان يتم ربط ضغط الموقع مباشرة بلوحة القياسات في غرفة التحكم. أعتقد أن ذلك لا علاقة له بالطابع التفريقي، فالطابع التفريقي يتعلق بمعدل جمع البيانات في أنظمة DCS. مع تطور الصناعة، أصبحت الإشارات الكهربائية أكثر ملاءمة من حيث الأمان واستقرار الإشارات ومقاومة التدهور، كما أن تكلفتها أقل وصيانتها أسهل.
تشترط المعايير أن تكون إشارات درجة الحرارة الواردة إلى نظام SIS على شكل 4-20 مللي أمبير، ولا يجوز استخدام إشارات RTD أو TC
المشكلة التي تتحدث عنها هي انقطاع الإشارة، حيث لا يستطيع نظام DCS تحديد ذلك. وهذه هي وظيفة نظام DCS، وتُسمى “كشف أعطال الدوائر”. في الحالات الطبيعية، إذا انقطع الاتصال بجهاز قياس درجة الحرارة، فإن القيمة المعروضة لا يجب أن تكون 100 درجة مئوية، بل يجب أن تكون 100 درجة مئوية U. في الواقع، يمتلك نظام DCS هذه الوظيفة؛ فعندما تتجاوز القيمة الحد المسموح به، يتم اعتبار ذلك خطأً. إذا كنت ترغب في استخدام هذه الميزة، فيمكنك التفكير في تفعيلها فقط عندما لا تتجاوز درجة الحرارة الحد المسموح به، أما عندما تتجاوزه، فيجب أن يظل النظام يعرض القيمة السابقة
أرجو إخباري بأحكام أي معيار :) لدي مشكلة مشابهة يجب حلها
بالنسبة لإشارات الحرارة في نظام SIS، يُفترض استخدام معيار 4-20 مللي أمبير كمعيار متفق عليه، وليس بموجب أي معيار محدد. أعتقد أن السبب يكمن في أن معظم أنظمة SIS لا تحتوي على وحدات وظيفية قادرة على استقبال إشارات RTD أو TC.