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2019-04-23View Original

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Neuer Bauplatz für ein Projekt, Frage 1: Gibt es konkrete Durchführungsrichtlinien für die Justierung der Primärmessgeräte und -schaltungen? Das bedeutet, die Mitarbeiter vor Ort anzuleiten, wie sie die Justierung der Anzeigegeräte vor Ort (einzeln) vollständig und effektiv durchführen können. Frage 2: Wie kann ein Detektor für giftige (brennbare) Gase ohne Referenzgas kalibriert werden? Nur eine Simulation mit +4~20mA (Ist das nicht dasselbe wie die Kalibrierung der Leitungen?) )。 Es fehlen anscheinend entsprechende Vorschriften (vielleicht wurden sie nicht gefunden, oder das Wissen ist begrenzt). Jeder justiert die Geräte nach eigenem Ermessen – es reicht aus, wenn die Justierungsprotokolle erstellt werden. Es gibt keine Vorgaben darüber, wie genau die Justierung durchzuführen ist (zum Beispiel, ob der Transmitter bei der Kalibrierung vom Flansch getrennt werden muss usw.).
Reply #22019-04-24
Keine Antwort? Es scheint tatsächlich ein Problem zu geben. Vielleicht gibt es viele Menschen, die, genau wie ich, seit vielen Jahren in der Verwaltung von Messgeräten und Neubauvorhaben tätig sind – doch sie haben sich nie wirklich ernsthaft darüber Gedanken gemacht, wie die Inbetriebnahme der Messgeräte ordnungsgemäß erfolgen sollte. Es ist üblich, entweder keine Maßnahmen zu ergreifen oder eigenmächtig zu handeln (und erst dann etwas zu unternehmen, wenn nach dem Start des Betriebs Probleme auftreten). Von den Bauunternehmen bis zu den Eigentümern ist alles unklar. Vielleicht halten manche es für sinnlos, sich mit diesen Details aufzuhalten – schließlich reicht es aus, wenn die Anzeigen in Ordnung sind. Es gibt immer mehrere Wege nach Rom. Ich bin auch der Ansicht, dass die Vorschriften für 3503 und 3543 praktischer und hilfreicher wären, anstatt nur einfache Tabellen zu liefern.
Reply #32019-04-24
1. Als Referenz kann die Norm GB50093-2013 „Vorschriften für den Bau von Automatisierungsanlagen sowie für die Qualitätskontrolle“ herangezogen werden. 2. Es werden 4–20 mA hinzugefügt; die Simulation und Kalibrierung des Leiters erfolgen auf dieselbe Weise. Giftdämpfungs- (brennbare-Gase-)Detektoren müssen vor der Installation geprüft werden. Erst nach Bestehen der Prüfung kann es gekauft und installiert werden
Reply #42019-04-24
Frage 1: Gibt es konkrete Durchführungsrichtlinien für die Justierung der Primärsensoren sowie der Schaltkreise? Das bedeutet, die Mitarbeiter vor Ort anzuleiten, wie sie die Justierung der Anzeigegeräte vor Ort (einzeln) vollständig und effektiv durchführen können. Frage 2: Wie kann ein Detektor für giftige (brennbare) Gase ohne Referenzgas kalibriert werden? Nur eine Simulation mit +4~20mA (Ist das nicht dasselbe wie die Kalibrierung der Leitungen?) )。 Als Bauexperte antworte ich wie folgt: 1. In der Norm GB50093-2013 sind klare Anforderungen bezüglich der Einzel- und gemeinsamen Überprüfungen festgelegt. Zudem gibt es beim Ausschreibungsverfahren ein Dokument namens technischer Angebotsteil, in dem die Baupläne für die verschiedenen Fachgebiete enthalten sind. Während der tatsächlichen Bauarbeiten – und zwar unbedingt vor Beginn der Arbeiten – verlangen sowohl der Auftraggeber als auch der Aufsichtspersonal einen Bauplan für das jeweilige Fachgebiet. In einigen Fällen gelten strenge Anforderungen, wonach die Baupläne für die einzelnen Arbeitspakete erstellt werden müssen. Außerdem verstehe ich nicht, was Sie mit der Justierung der Geräte vor Ort (einzelne Geräte) meinen. Die Justierung der Geräte umfasst die Einzeljustierung, die gemeinsame Justierung mehrerer Geräte sowie Prüfungen auf Funktionsfähigkeit der Sicherheitsmechanismen. Unter Einzeljustierung versteht man die Justierung der Uhr nach ihrer Qualitätskontrolle bei der Fertigung. Dabei wird die Uhr vor Ort vom Auftragnehmer mit von den zuständigen Qualitätskontrollbehörden geprüften Justiergeräten (z. B. Fluke 744, Constat-Druckmodule usw.) in einer Justierkabine justiert, um zu überprüfen, ob sie den Anforderungen entspricht – auch hinsichtlich von durch den Transport verursachten Fehlern. Diese Kosten sind bereits im Preis für die Installation der Messgeräte enthalten. Unter Schaltkreissimulation versteht man die Justierung, bei der die Schaltschränke bereits mit Strom versorgt sind und alle notwendigen Kabel vorhanden sind; in diesem Fall sollte die Justierung gemäß dem Schaltplan erfolgen. Zum Beispiel das Simulationsversuch mit Regelschleifen: Es werden simulierte Signale an den Messpunkten eingespeist, um zu prüfen, ob der Aktuator gemäß den Anforderungen des Designs funktioniert. (Natürlich ist es vor Ort in der Regel bequemer, wenn die DCS direkt die vier Punkte überwacht und feststellt, dass die Ventile richtig arbeiten – dann ist alles in Ordnung.) Die Interlocks arbeiten hauptsächlich in Zusammenarbeit mit der Elektrik. Zusammenfassend lässt sich sagen, dass es keine Vorschriften gibt, die den Baufachleuten Anleitung geben, wie sie die Justierung der Anlagen vor Ort vollständig und effektiv durchführen können – sonst hätte man ja keine Formulare für die Abnahmdokumente benötigt. Ich vermute daher, dass Sie es mit einer falschen Baufirma sowie falschen Aufsichtspersonen zu tun haben. 2. Bei den Detektoren für giftige (brennbare) Gase ist die Situation etwas besonderes – wir haben sie bisher noch nicht kalibriert. Ich habe derzeit mit zwei Situationen zu tun: a) Der Käufer verlangt bereits bei dem Kauf, dass der Hersteller Standardgase zur Kalibrierung liefert und diese vor Ort einstellt. Unsere Baufirma muss nur sicherstellen, dass die Leitungen in Ordnung sind – das ist dann alles. b) Der Eigentümer bringt den Detektor zur örtlichen Behörde für Qualitätssicherung und Technikkontrolle, um ihn dort prüfen zu lassen. Es ist nicht notwendig, dass der Hersteller ein Referenzgas bereitstellt. Nach der Prüfung wird der Detektor von uns installiert. Die Behörde für Qualitätssicherung und Technikkontrolle stellt anschließend ein Prüfzertifikat aus. Dieses legen wir dann zu den Unterlagen für die Übergabe bei – damit es die zuständigen Stellen oder andere Behörden einsehen können. Das ist alles. Das war’s. . . . . . . . . . . . . . . .
Reply #52019-04-24
Ich denke, die Arbeiter vor Ort haben richtig gehandelt. Die Uhr ist neu und in Ordnung; die Kabel wurden überprüft, und auf dem Bildschirm wird jetzt das richtige Display angezeigt. Welche Probleme könnten da noch auftreten? Bei der Gasüberwachung geht es um die Kalibrierung der Sensoren – diese ist zwingend erforderlich. Man muss die Sensoren abnehmen und kalibrieren; wenn sie den Anforderungen entsprechen, kann man sie wieder einsetzen. Man kann nur die Kabel kontrollieren – das ist alles. Sollten andere Probleme auftreten, sind das nicht Ihre Schuld. Und es werden auch keine Probleme auftreten
Reply #62019-04-25
In klarem Zustand arbeiten, in verwirrtem Zustand lesen, im Zorn schlafen, in der Einsamkeit nachdenken; Sei ein glücklicher Mensch: Lies Bücher, reise, arbeite hart und kümmere dich um Körper und Geist.
Reply #72019-04-25
Können Sie mir diese Baupläne zur Referenz geben?
Reply #82019-04-25
Es gibt das auf Baidu – verdammt, sie haben sogar meinen Namen dort gepostet
Reply #92019-04-28
Herr Zhao~~~;P Vielen Dank, vielen Dank. Ich schaue mir das erst an. :Händedruck
Reply #102019-04-28
Zuerst einmal vielen Dank! :Handshake 1: Bei der Einzelprüfung im Debugging-Prozess haben wir dies bereits vor der Installation des Instruments erledigt, um sicherzustellen, dass es den technischen Anforderungen entspricht. Die Vor-Ort-Messgeräte werden von der Baufirma installiert. Es gibt auch die entsprechenden Übergabedokumente in Tabellenform. 2. Bei der Abstimmung der Schaltkreise während der Inbetriebnahme wird nach dem Einschalten des DCS über einen Signalgenerator ein Signal am Feldseite-Eingang erzeugt. Im Grunde handelt es sich dabei um die Abstimmung der Leitungen – es gibt keinen Unterschied zu dem Zustand vor dem Anschließen der Leitungen und dem Einschalten des Systems. Meiner Meinung nach sollte überprüft werden, ob der Vorverstärker vor Ort auf Null eingestellt ist und ob die Temperatur bei der Umgebungstemperatur liegt, also ob sie einen angemessenen Wert anzeigt. Aber es fehlen praktische Richtlinien, die angeben, wie vorgegangen werden soll. Zum Beispiel sollten die oberen und unteren Flansche des Pegeltransmitters gelockert werden, um sicherzustellen, dass kein Druck auf sie ausgeübt wird, bevor die Nulljustierung vorgenommen wird. Die Bauunternehmen ziehen meistens direkt um, ohne etwas zu ändern. Erst wenn bei den späteren Arbeitsschritten Abweichungen festgestellt werden, wird es noch einmal versucht – das ist wirklich ärgerlich. Es gibt keine vorgeschriebenen Bewegungen – selbst wenn man etwas sagt, hört er nicht zu. Alles ist frei wählbar. 3. Vernetzte Schulen – natürlich auf der Grundlage der Überprüfung einzelner Schulen sowie der Schaltkreise – weisen derzeit keine großen Probleme auf. Im Grunde sind es die Eigentümer selbst. 4. Detektion von giftigen Gasen: Es besteht hier das Problem, dass die Baufirmen die Überprüfung eines Schaltkreises als abgeschlossen betrachten, sobald sie festgestellt haben, dass die Stromzufuhr zu diesem Schaltkreis funktioniert – unabhängig davon, ob dies tatsächlich der Fall ist. Wir haben Einwände erhoben, und die andere Seite ist auch verärgert; sie weiß nicht, was sie tun soll. 5. Richtlinien für den Bau von Automatisierungsanlagen sowie für die Qualitätskontrolle – diese haben wir. Wir verwenden sie bereits seit Beginn der Projekte. Dennoch erscheinen uns diese Richtlinien zu allgemein. (Richtlinien sind so besser verständlich; wenn sie zu detailliert wären, wären sie keine Richtlinien mehr.) Es wäre besser, wenn es Richtlinien gäbe, die konkret genug sind, um die praktische Umsetzung zu leiten, und gleichzeitig weithin anerkannt werden.
Reply #112019-05-09
Erstens: Ich bin nicht Herr Zhao – ich bin nur ein Bauarbeiter. Wenn ich Herr Zhao wäre, müsste ich hier nicht arbeiten. Zur Beantwortung Ihrer Frage: Erstens: Mit den einzelnen Anlagen gibt es kein Problem. Doch als Bauarbeiter kann ich Ihnen sagen, dass es meistens um Täuschungen geht. Im Grunde werden keine großen Probleme auftreten, aber wenn doch Probleme bei den einzelnen Anlagen auftreten, führt das zu erheblichen Verzögerungen. Zweitens ist die Abstimmung der Schaltkreise im Grunde genommen keine einfache Justierung der Leitungen. Es werden vielmehr die Fehler des gesamten Systems gemessen – einschließlich des DCS-Systems, der Leitungen sowie der Messgeräte. Die übliche Vorgehensweise besteht darin, am Transmitter, der mit dem Regelventil in Verbindung steht, ein Signal zuzuführen (einige Experten empfehlen dabei ein echtes Drucksignal). Wir verwenden jedoch in der Regel ein analoges Signal, um zu überprüfen, ob das Regelventil wie vorgesehen funktioniert. Natürlich machen wir als Bauunternehmen im Grunde genommen nur so vor, geben dem Steuerungszimmer Signale an die Ventile und schauen dann, ob sie richtig funktionieren – das reicht schon aus. Im Grunde ist das etwas besser als das Kabelausrichten. Kann man das als Umzug bezeichnen, wenn keine Flansche mitgeliefert werden – bei einem Doppel-Flansch-System? Das zeigt doch, dass die Baufirma keine kompetenten Leute hat. Drittens: Die Zusammenarbeit zwischen den Parteien ist sicherlich nicht im Vertrag der Baufirma enthalten; höchstens kann sie dem Auftraggeber Entschädigungen zahlen oder ihm bei der Arbeit helfen. 4. Bei der Detektion von giftigen Gasen kenne ich derzeit zwei Methoden: Erstens die Überprüfung durch die örtliche oder externe Behörde für Qualitäts- und Technikkontrolle, zweitens die Kalibrierung vor Ort durch den Hersteller mit Standardgasen. Nummer 5, GB50093, sind die Mindeststandards zur Leitung und Überwachung der Bauqualität durch die Bauunternehmen. Der gesamte Bauablauf kann in diesen Standards nachgefunden werden. Was die Installation von Messgeräten angeht, so scheint mir in den Jahren, seit ich arbeite, die Geschwindigkeit des Wandels extrem hoch zu sein – im Vergleich zu den Arbeiten im Bereich der Elektroinstallationen. Durch das Auftreten intelligenter Messgeräte können die Bauunternehmen bei ihren Arbeiten viel weniger Aufwand betreiben als früher. Doch als Bauunternehmer glaube ich, dass man eher ein breiteres Spektrum an Kenntnissen haben sollte, anstatt sich auf eine bestimmte Fachrichtung zu konzentrieren. Schließlich sind Messgeräte letztendlich nur Hilfsmittel – die eigentliche Fachkompetenz liegt immer bei den Prozessen. In den Produktionsbetrieben muss man einfach den Anweisungen der Experten folgen – man muss einfach all ihre Anforderungen erfüllen. Bei der Kombination mehrerer Anlagen reicht es aus, sicherzustellen, dass der Prozess laufen kann.

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