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Eine Frage zur Festlegung der Preise für die Justierung und Installation von Instrumenten

2019-06-15View Original

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Im zehnten Band der Allgemeinen Installationsvorschriften, der sich mit dem Einbau von Automatisierungssteuergeräten befasst, gibt es Informationen zur Justierung dieser Geräte. Im zweiten Kapitel über Prozesssteuergeräte werden Simulationsexperimente mit den Steuerkreisen beschrieben. Im fünften Kapitel geht es um die Justierung der I/O-Komponenten bei grundlegenden Automatisierungssystemen. Die üblicherweise von den Ausführungsunternehmen durchgeführten Abstimmungen beziehen sich in der Regel auf Simulationsversuche der Messkreise. Allerdings wird in dieser Norm nicht geregelt, ob auch Arbeiten wie die Abstimmung der Interlocks in Betracht gezogen werden sollten – und ob dabei die Inhalte des fünften Kapitels bezüglich der Abstimmung der Prozess-I/O-Komponenten Anwendung finden sollen. Doch die Inhalte des fünften Kapitels scheinen eher auf die Arbeiten im Rahmen eines FAT abzuzielen; sind daher die Inhalte bezüglich der Simulationsversuche der Feldmesskreise sowie der Abstimmung der Interlocks nicht anwendbar? In den Simulationsexperimenten mit Messkreisen sollte die Anzahl der einzelnen Kreise sowie ihre Art entsprechend dem Schaltplan erfasst werden. In der Praxis werden jedoch meist nur Simulationssignale im Bereich von 4–20 mA an die Messgeräte gesendet, um zu überprüfen, ob die Signale in der Steuerzentrale korrekt angezeigt werden. Oder es wird aus der Steuerzentrale versucht, die Ventile in Bewegung zu setzen, um zu prüfen, ob diese ordnungsgemäß funktionieren – also das sogenannte „Auslösen“ der Ventile. Die richtige Vorgehensweise wäre es jedoch, zunächst ein Simulationssignal an die Messgeräte zu senden und anschließend zu prüfen, ob die damit verbundenen Ventile tatsächlich reagieren. Natürlich reicht es für einfache Messgeräte aus, lediglich ein Simulationssignal einzusenden.
Reply #22019-06-16
Die Frage des Posterers ist ziemlich fachspezifisch und bezieht sich auf die Anwendung von Vorgaben. Auf der Grundlage meiner Erfahrungen in der Projektverwaltung möchte ich einige Ansichten zum Thema äußern, die als Referenz dienen können: 1. Die Installation und Justierung der Geräte lässt sich in zwei Bereiche einteilen: Erstens die Einzelgerätejustierung (auch als erste Justierung bezeichnet) und zweitens die Systemjustierung. 2. Die von dem Threadersteller erwähnte Debugging-Methode für Komponenten bezieht sich vermutlich auf die Überprüfungen während des SAT-Verfahrens; dabei kann einfach das Debugging für I/O-Komponenten angewandt werden. 3. Die Schleifenprüfung bezeichnet eine Systemprüfung aller Komponenten – von den Komponenten vor Ort bis hin zur Anzeige im Steuerungssystem – oder auch eine Systemprüfung aller Komponenten, von dem Steuerungssystem bis zu den Komponenten, die vor Ort arbeiten. Daher gilt für diesen Fall ebenfalls die Definition der Schleifenprüfung. 4. Im praktischen Umsetzungsprozess haben wir einen Teil der Arbeitsmenge abgezogen, da das Steuerungssystem von den Mitarbeitern unseres eigenen Unternehmens konfiguriert und gewartet wird. Die Bauunternehmen sind lediglich für die Arbeiten vor Ort sowie für die Verlegung der Kabel zuständig.
Reply #32019-07-02
In den Vorgaben für die Einzelprüfung steht klar, dass die SAT-Prüfungen in der Regel vom Hersteller der Schaltschränke oder vom Auftraggeber durchgeführt werden. Als Bauunternehmen ist man nur für die Simulation der Schaltkreise von den Feldgeräten bis zum DCS zuständig. Allerdings umfasst diese Simulation nur sehr wenige Aspekte – wie wird beispielsweise die Interlocks-Logik berechnet, und wie wird die SIS-Logik berechnet? Das sind alles Aufgaben, bei denen tatsächlich Menschen, Maschinen und Ressourcen eingesetzt werden. Konfiguration und Wartung betrachte ich als Arbeiten im Zusammenhang mit dem System – das sollte bereits im Vertrag für den Kauf des Schranks enthalten sein. Was ich also hauptsächlich nicht verstehe, ist die Berechnung der Interlocks – wie wird das eigentlich berechnet? Auch meine Baufirma hat diese Arbeiten durchgeführt, und das muss auch in den Übergabedokumenten festgehalten werden. Wie kann man diese Arbeitskräfte sowie Ausrüstungen schließlich in den endgültigen Kostenschätzungen berücksichtigen?
Reply #42019-07-11
Die Bauunternehmen führen nur die Einzeljustierungen durch – sie stellen sicher, dass die Anschlüsse vor Ort sowie in den Schrankräumen korrekt hergestellt werden und dass die internen Komponenten des Systems richtig justiert sind. Damit ist die Arbeit abgeschlossen. Die weiteren Verbindungsjustierungen übernimmt dann der Auftraggeber. Ist das so zu verstehen?
Reply #52019-07-11
Die anderen Festbeträge sind nicht ganz klar – wir verwenden stets die Festbeträge von Shandong 06 und 16. Was die Bauunternehmen betrifft, so ist die erste Justierung der Geräte im Zuge der Installation enthalten. Die zweite Justierung bezeichnet man im Allgemeinen als „Punkte setzen“. Wir führen Simulationsexperimente mit Schaltkreisen durch; bei der Justierung der Interlocks rechnen wir nach den Motoren. Im Falle von Störungen im Relais-Interlocksystem wird dieser Posten in zwei Kategorien unterteilt: 6 Punkte und 16,2 Punkte. Die Motoren können normalerweise gestartet, gestoppt, bei Störungen betrieben werden – außerdem kann ihre Geschwindigkeit geregelt werden. In der Regel liegt die Anzahl der Punkte unter 6.
Reply #62019-07-11
Heißt das, Ihre Kettenunternehmen leihen sich die Preise für die elektrischen Leistungen?
Reply #72019-07-11
Die Einzelprüfung ist im Festpreis bereits in den Kosten für die Anlage der Messgeräte enthalten. Daher muss der Ausführende sowohl die Einzelprüfung als auch die Installation der Messgeräte durchführen, damit die Kosten für die Anlage der Messgeräte aus dem Festpreis abgegolten werden können. Andernfalls wird ein Betrag abgezogen. Die gemeinsame Prüfung umfasst Simulationstests der Messkreise sowie Tests zur Synchronisation der elektrischen Messgeräte.
Reply #82019-07-12
Instrumentelle, keine elektrischen, zentrale Überwachungs- und Steuerungseinrichtungen – Sequenzsteuergeräte. 06 ist das Relais-Sperre-Schutzsystem, 16 ist ein Defekt im Relais-Sperre-System
Reply #92019-07-12
Dieser Beitrag wurde zuletzt von fjw3081585 am 12.7.2019 um 11:02 bearbeitet. Wie viele Punkte entfallen in Ihrem System auf einen Motor – also auf die Anzahl der Schaltpunkte pro Motor? Aber wörtlich gesehen sind das alles Unfallpunkte – werden auch die analogen Werte wie Strom- und Spannungssignale nach dieser Berechnung ermittelt?
Reply #102019-08-01
Hallo, ich komme auch aus Shandong. Im Moment habe ich große Schwierigkeiten mit der Justierung von Messgeräten. Könnte ich mit Ihnen per WeChat in Kontakt treten?

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