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Um Rat bei der Auswahl der positiven und negativen Logik im DCS-Design gebeten

2015-09-29View Original

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1 Systeme, die sowohl DCS als auch SIS haben – das SIS umfasst bereits alle Sicherheitsinterlocks und verwendet negative Logik. Wird die Prozessinterlock-Logik im DCS dann in positiver Logik verwendet? 2 Nur bei Systemen mit DCS werden sowohl die Prozess- als auch die Sicherheitsinterlocks im DCS umgesetzt. In diesem Fall – sollte man positive Logik oder negative Logik verwenden? Bitte um Rat zur üblichen Vorgehensweise in der Ingenieurwissenschaft.
Reply #22015-09-29
Ich verstehe den Begriff der positiven und negativen Logik hier nicht ganz. Bei der Konzeption von Sicherheitsinterlocks wird in der Regel auf fehlersichere Lösungen geachtet. Zum Beispiel ist es eine Art, wenn die Interlocks-Bedingungen erfüllt sind und die elektromagnetischen Ventile vor Ort durch Stromausfall gesperrt werden. Vielleicht meint der Autor, ob beim Interlocking ein Signal von 1 oder ein Signal von 0 gemeint ist, oder? Das kann vollständig vereinheitlicht werden; es gibt kein Problem mit den Plus- und Minus-Signalen von DCS und SIS. Entscheidend ist vor allem – Sicherheit bei Störungen.
Reply #32015-09-29
Ich stimme der Meinung des Freundes von oben zu: Unabhängig vom System und unabhängig von der Art der Interlocks muss die Sicherheit gewährleistet werden – einschließlich der Sicherheit der Geräte und der Prozesse.
Reply #42015-09-29
Es wird empfohlen, ausschließlich positive Logik zu verwenden, denn bei den Verfahren, mit denen ich bisher in Berührung gekommen bin, war in den überwiegenden Fällen negative Logik unverständlich. Bei der Konfiguration muss dieser Punkt dem Projektingenieur des SIS-Herstellers mitgeteilt werden. Eigentlich, wenn es sich um einen Experten handelt, wird er es auch verstehen, selbst wenn man es ihm nicht sagt.
Reply #52015-09-30
Positive und negative Logik sind unabhängig vom Systemtyp; entscheidend ist das Prinzip der Fehlertoleranz.
Reply #62015-10-06
Dieser Beitrag wurde zuletzt von superme84 am 6.10.2015 um 12:31 geändert. Hat die Darstellung der positiven und negativen Logik in den Schaltplänen einer Steuerung Auswirkungen auf die eigentliche Programmierung? Zum Beispiel ein Pegelschalter, der im Normalzustand geschlossen ist und bei Alarm geöffnet wird – es wird positive Logik verwendet. Muss man beim Programmieren eine Invertierung vornehmen, sodass der Normalzustand 0 und der Alarmzustand 1 ist? Und bei dieser Verwendung der negativen Logik reicht es aus, den Zustand des entsprechenden Kontakts direkt einzugeben – Normalzustand 1, Alarmzustand 0 – ist das richtig? Bitte um Rat
Reply #72015-10-06
Wenn es um die Schutzlogik geht, halte ich es für besser, negative Logik zu verwenden – schließlich entspricht dies besser den Anforderungen an die Fehlertoleranz. Bei der Verwendung positiver Logik würde nämlich ein Ausfall eines Geräts oder Relais dazu führen, dass die damit verbundene Logik nicht mehr funktioniert und somit keine Aktion ausgelöst werden kann. Bei negativer Logik führt das Auftreten der oben genannten Situation dazu, dass das Schutzsystem ordnungsgemäß funktioniert. Meine persönliche Ansicht – bitte gibt mir jemand Rat.
Reply #82015-10-07
Dieser Beitrag wurde zuletzt von zxb1990 am 7.10.2015 um 13:13 bearbeitet. Da SIS zur Sicherheitsfunktion eingesetzt wird und in Fehlfall-Situationen eine sichere Abschaltung ermöglicht, werden bei ihm in der Regel negative Logiken verwendet. Bei DCS gibt es keine besonderen Anforderungen bezüglich der Verwendung von positiver oder negativer Logik – man kann einfach nach eigenen Designprinzipien vorgehen. Ich habe in der DCS keine Vorschriften gefunden, die festlegen, ob positive oder negative Logik verwendet werden soll.
Reply #92015-10-08
Es sollte sich um ein fehlersicheres Design handeln: Einige Sicherheitsrelais müssen nach dem Abschalten manuell zurückgesetzt werden, um wieder freigeschaltet zu werden. Auch eine Hochpegel-Auslösung ist möglich. In der Regel wird weder positive noch negative Logik berücksichtigt.
Reply #102015-11-20
Bei normaler Eingabe/Ausgabe ist der Wert 1, bei Fehlern 0; Gibt es Vorschriften dafür, ob die interne Logik des SIS positive oder negative Logik verwendet? Logische Module werden in der Regel durch einen 1-Triger gesteuert; das Umkehren der Werte ist äußerst umständlich.

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