Was die Messung der Temperatur in chemischen Anlagen betrifft, so tritt bei einem Ausfall der Temperatursensoren vor Ort – ohne Transmitter – eine Reaktion des Steuerungssystems (SIS und DCS) ein

1. Sowohl die Messung des Drucks als auch die des Durchflusses erfolgt anhand eines Druckunterschieds. Dieser Druckunterschied muss über Transmitter (Drucktransmitter, Differenzdrucktransmitter) in ein 4-20-MA-Signal umgewandelt werden, das anschließend an die Karten im Schrank des DCS weitergeleitet wird. Die Temperaturmessung (mit Wärmewiderständen und Thermoelementen) erfasst direkt elektrische Signale: Wärmewiderstände messen die Änderung des Widerstands mit der Temperatur, während Thermoelemente die Änderung des Potenzials mit der Temperatur messen. Es kann direkt an das DCS-Panel übertragen werden, ohne dass ein Wandler erforderlich ist. ——Für die Temperaturmessung werden keine Transmitter verwendet – natürlich nicht, um Geld zu sparen. Denn es sind elektrische Signale erforderlich, um zwischen dem Vor-Ort-Meter und dem DCS-Gehäuse Daten zu übertragen. 3. Nach einem Bruch der Wärmewiderstände sollte der Widerstand am größten sein; nach einem Bruch der Thermoelemente sollte die Spannung am kleinsten sein. 4. Über die anderen weiß ich nichts, ich bin kein Experte für Messgeräte.

Leute aus dem Bereich Elektrotechnik verstehen das Lernen nicht*

Die Temperaturmessung (mit Wärmewiderständen und Thermoelementen) erfolgt mithilfe von nur zwei oder drei Leitungen sowie eines Schutzgehäuses. Kompensationsleitungen usw. werden in den Schrank im Feld gebracht. Für die Temperaturmessung wird kein Sender benötigt

Lassen Sie mich Ihnen ein wenig helfen, nur zur Information: 1. Warum werden sowohl die Messwerte des Drucks als auch der Durchflussmenge über Transmitter (Drucktransmitter, Differenzdrucktransmitter) in Form von 4-20 mA-Signalen übertragen? Diese Signale gelangen anschließend in die Gerätekästen vor Ort – dort werden sie durch Sicherheitsgitter oder Wandler umgewandelt. Bei der Temperaturmessung hingegen werden lediglich zwei oder drei Leitungen sowie Schutzgehäuse und Kompensationsschläuche in den Gerätekasten eingeführt. Antwort: Der Hauptgrund ist Kosteneinsparung. Zunächst gibt es auch Transmitter für die Temperatur, doch der Preis ist im Vergleich zu den herkömmlichen DCS-Systemen mit integrierten Thermoelementen und Widerstandskarten deutlich höher – beispielsweise bei Rosemount; man könnte damit wohl nur die Hälfte einer solchen Thermoelementkarte kaufen. Was die Übertragung betrifft, so sind Störungen durch die Fernübertragung von Signalen von Wärmewiderständen und Thermoelementen vernachlässigbar. Sparen, wo es geht. Wird die Temperaturmessung ohne Sender durchgeführt, nur um Geld zu sparen? 2. Bei der Temperaturmessung – nach dem Betreten des Schaltschranks – müssen welche Hardwarekomponenten nacheinander durchlaufen werden? Inwiefern unterscheidet sich das von der Messung des Durchflusses? Erklären Sie bitte getrennt voneinander die Thermoelemente und die Wärmewiderstände. Denken Sie daran: Wie wird eine Art Gleichgewichtsbrücke verwendet, und wie wird der Kontaktpotenzialunterschied zwischen den Schränken realisiert? Antwort: Man geht direkt zu den I/O-Karten für Wärmewiderstände und Thermoelemente – es ist keine Sicherheitsbarriere notwendig. Die letzten beiden Fragen müssen Sie selbst lösen. 3. Wenn bei einer Messung mit der thermischen Widerstandssonde an Ort und Stelle bei 100 °C eine Unterbrechung des Kabels auftritt, wird im SIS- und DCS-System „IOP“ (Eingang offen) angezeigt. Der angezeigte Wert bleibt weiterhin bei 100 °C. Warum tritt dann im SIS-System ein Temperatur-Sicherheitsmechanismus in Kraft? Welcher Schritt könnte hier problematisch sein? Was ist die Temperaturänderung zwischen den Schränken? Wo wird bei einem Kabelbruch der maximale bzw. minimale Wert eingestellt – und wie geht das? Warum können intelligente Messgeräte heutzutage keine Unterbrechung der Verbindung zu Wärmewiderständen (Thermoelementen) erkennen, um so Probleme durch Auslösung von Schutzmechanismen des Geräts zu vermeiden? Antwort: Ich beantworte nur das, was ich weiß. Mit SIS habe ich noch keine Erfahrung, daher kenne ich mich damit nicht aus. 1. Im Vergleich zu einem durchgebrochenen Widerstand liegt der Widerstandswert standardmäßig bei seinem maximalen Wert. Daher ist das von der DCS empfangene Signal sicherlich im vollen Messbereich – es wird auf jeden Fall ein hohes Signal sein. 2. Im DCS kann dies nur in der Einstellung der Karte für die Wärmewiderstände vorgenommen werden. In der Regel gibt es einen Schalter zur Steuerung der Schwankungen – genauso wie bei den Kanälen im PLC, wo man auswählen kann, ob im Falle eines Fehlers der maximale oder minimale Wert angezeigt werden soll. Im DCS konnte ich nichts einstellen. 3. Die intelligenten Messgeräte können bereits frühzeitig einen Unterbruch vor Ort erkennen, und außen am Sender gibt es entsprechende Jumper-Schalter zur Auswahl. 4. Bezüglich der oben genannten Ströme, Drücke und Temperaturen (Wärmewiderstände, Thermoelemente) sowie der Hardware- und Softwareverbindungen innerhalb der Schaltschränke vor Ort sowie im DSC und SIS: Bitte beschreiben Sie die üblichen Verbindungsmethoden – also welche Hardwarekomponenten verwendet werden, welche Karten eingesetzt werden und wie die Daten umgewandelt werden. Es wären Diagramme zu den Verbindungen sehr hilfreich. Vielen Dank! (Denn ich habe tatsächlich keine Möglichkeit, die Verbindungen innerhalb der Schaltschränke selbst zu überprüfen; ohne Kenntnis des Ablaufs kann ich die Ursachen nicht genau analysieren.) Antwort: Das ist zu kompliziert – warten wir lieber auf jemanden, der mehr Erfahrung hat. Meine Kenntnisse sind begrenzt, bitte ergänzen Sie mich, Experten!

Dieser Beitrag wurde zuletzt von ssln123 am 27.11.2015 um 15:07 bearbeitet. Die Einbeziehung einer Temperatursensoreinheit erhöht zweifellos die Kosten – gleichzeitig entsteht auch ein weiterer Störungspunkt. Aber warum ist manchmal eine Temperaturanpassung noch notwendig? Hauptsächlich deshalb, weil die Signale der Wärmeempfänger bei langen Übertragungsstrecken abnehmen, und auch die Kompensationsschläuche sind sehr lang. Der Preis für drei Wärmewiderstandskabel ist ebenfalls nicht gering. Aber an manchen Stellen muss eine Temperaturänderung verwendet werden, da die Stromsignale nicht leicht abnehmen. Insbesondere an Orten mit vielen Temperaturpunkten wird an jedem Standort ein Temperaturwandlungsgerät eingesetzt, das über Kommunikation mit den entsprechenden Produkten des DCS in Verbindung steht. 2 Die Temperatur kann direkt in die Thermoelemente oder die Widerstandskarten eingegeben werden, oder über eine Sicherheitsbarriere an die Karten weitergeleitet werden. Bei dieser Methode sind höhere Sicherheitsanforderungen erforderlich. 3 Was das Problem der unterbrochenen Verbindung angeht, so ist eine Möglichkeit, in der Temperatur-Sicherung festzulegen, ob bei einer Unterbrechung der Wert auf den maximalen, minimalen Wert gesetzt werden soll oder ob der ursprüngliche Wert beibehalten werden soll. Diejenigen, die ohne Sicherheitsgitter direkt in das Kartenfach eindringen, laufen in der Regel mit der höchsten Geschwindigkeit. 4 Das ist ein ziemlich großes Problem – suchen Sie selbst nach Fachmaterialien zum Thema Messgeräte und schauen Sie sich die Anordnung der Schränke im Schaltschrankraum an.

1. Nicht nur, um Geld zu sparen, sondern hauptsächlich der Funktionsweise geschuldet, wird entschieden, ob ein Transmitter verwendet wird oder nicht. 2. Temperaturmessung: Nach dem Betreten des Schaltschranks kann man auf das Gerät zur Anzeige der Temperatur zugreifen. Um zum DCS zu gelangen, ist es notwendig, zunächst über einen Temperaturwandler zu gehen. Im Gegensatz zum Prinzip der Durchflussmessung werden unterschiedliche Messgeräte verwendet. 3. Wenn bei einer Messung mit der thermischen Widerstandssonde an Ort und Stelle bei 100 °C eine Unterbrechung des Kabels auftritt, werden im SIS- und DCS-System „IOP“ (Eingang offen) angezeigt. Der angezeigte Wert bleibt weiterhin bei 100 °C – das deutet darauf hin, dass mit dem Anzeigegerät etwas nicht in Ordnung ist. Das SIS-System und das DCS-System sind voneinander unabhängig und beeinflussen sich gegenseitig nicht. Sollte die Wärmewiderstandsschleife unterbrochen sein, sollte automatisch der maximale Wert angezeigt werden; bei einem Kurzschluss sollte hingegen der minimale Wert angezeigt werden ； Nur bei der Temperaturmessung mit Thermoelementen gibt es einen Schutz vor Kurzschlüssen; diese Einstellung erfolgt in den internen Sekundärparametern des Geräts. Weitere Informationen finden Sie in der Bedienanleitung des Geräts. Warum können intelligente Messgeräte heutzutage keine Unterbrechung der Verbindung zu Wärmewiderständen (Thermoelementen) erkennen, um so Probleme durch Auslösung von Schutzmechanismen des Geräts zu vermeiden? (Das sind also keine hochentwickelten intelligente Messgeräte – es handelt sich um intelligente Messgeräte mit unvollständigen Funktionen.) 4. Was die Verbindungen zwischen den oben genannten Größen wie Durchfluss, Druck und Temperatur (Wärmewiderstände, Thermoelemente) sowie zwischen der Hardware und Software in den Feldgehäusen sowie im DSC/SIS angeht, so bitte erläutern Sie bitte die gängigen Verbindungsmethoden – also welche Hardware- und Kartenkomponenten verwendet werden und wie die Daten umgewandelt werden usw. Zu den wichtigsten Komponenten gehören UPS-Geräte, Stromversorgungsmodule, Trennmodule sowie Isolationskomponenten usw.

Wie der Titel schon sagt: 1. Warum werden die Werte für Druck und Durchfluss beide über Transmitter (Drucktransmitter, Differenzdrucktransmitter) in Form von 4-20 mA-Signalen übertragen? Diese Signale gelangen anschließend in die Gerätekästen vor Ort – dort werden sie weiterverarbeitet. Bei der Temperaturmessung hingegen werden nur zwei oder drei Leitungen sowie Schutzgehäuse und Kompensationsschläuche benötigt. Für die Temperaturmessung werden also keine Transmitter verwendet. Ist das einfach nur, um Geld zu sparen? 2. Bei der Temperaturmessung – nach dem Betreten des Schaltschranks – müssen welche Hardwarekomponenten nacheinander durchlaufen werden? Inwiefern unterscheidet sich das von der Messung des Durchflusses? Erklären Sie bitte getrennt voneinander die Funktionsweise von Thermoelementen und Wärmewiderständen. Denken Sie daran: Es gibt eine Art Gleichgewichtsbrücke – wie wird dabei der Kontaktpotenzialunterschied zwischen den Komponenten überwunden? Bei der Temperaturmessung macht es keinen Unterschied, ob es sich um einen konstanten Durchfluss handelt oder nicht. Wenn ein Trennnetz verwendet wird, gibt es in der Regel zunächst einen Sender. Wenn das Modul „intrinsisch sicher“ ist, kann das Signal direkt in das Modul eingespeist werden. Die Verarbeitung des Signals erfolgt anschließend in der Karte – dabei wird das Signal bereits in lineare Temperaturwerte umgewandelt. Beim DCS muss man nur noch die Temperaturwerte verwenden. Die Durchflussmessung erfolgt auf zwei Arten: per Pulseingang oder per 4-20 mA-Eingang. Bei Pulseingang wird das Signal in einen Pulzzähler eingespeist. Im DCS wird anschließend der Pulzwert in einen messbaren Wert umgewandelt – dieser kann dann sowohl für kumulative als auch für sofortige Messungen verwendet werden. Bei 4-20 mA-Eingang muss der Wert zunächst umgerechnet werden, bevor er im DCS verwendet werden kann. 3. Wenn bei einer Messung mit einem Wärmewiderstand eine Unterbrechung auftritt und die Temperatur 100°C beträgt, zeigt das SIS sowie das DCS „IOP“ an (Eingang offen). Der angezeigte Wert bleibt weiterhin 100°C. Warum tritt dann im SIS-System eine Überhitzungsabschaltung ein? Welcher Schritt könnte hier fehlerhaft sein? Was ist die Temperaturänderung zwischen den Schränken? Es hängt von Ihren Einstellungen sowie vom Typ des DCS ab. Die Wärmewiderstandskonstante sowie der Öffnungsstrom sind am größten – dadurch entsteht auch ein maximaler Ausgangswert. Doch sowohl SIS als auch DCS können einfache Fehler erkennen. Sie können in der Konfiguration von DCS und SIS überprüfen, wie sie auf Fehler reagieren. Das Verhalten von DCS und SIS bei der Erkennung eines Fehlers kann festgelegt werden. Die empfohlenen Standards von HG und IEC besagen jedoch, dass bei der Erkennung eines Fehlers eine Reaktion stattfinden sollte, die einer Kettenreaktion entspricht. Bei Systemen vom Typ 1OO2 muss festgelegt werden, wo der maximale bzw. minimale Wert eingestellt wird – und wie das geschehen soll Warum können intelligente Messgeräte heutzutage keine Unterbrechung der Verbindung zu Wärmewiderständen (Thermoelementen) erkennen, um so Probleme durch Auslösung von Schutzmechanismen des Geräts zu vermeiden? 4. Bezüglich der oben genannten Ströme, Drücke und Temperaturen (Wärmewiderstände, Thermoelemente) sowie der Hardware- und Softwareverbindungen innerhalb der Schaltschränke vor Ort sowie im DSC und SIS: Bitte beschreiben Sie die gängigen Verbindungsmethoden – also welche Hardwarekomponenten oder Karten verwendet werden und wie die Daten umgewandelt werden. Es wären Diagramme zu den Verbindungen sehr hilfreich. Vielen Dank! (Denn ich habe tatsächlich keine Gelegenheit, die Verbindungen innerhalb der Schaltschränke selbst zu überprüfen. Ohne Kenntnis des Ablaufs ist es jedoch nicht möglich, die Ursachen genau zu analysieren.)

3. Wenn bei einer Messung mit der thermischen Widerstandssonde an Ort und Stelle bei 100 °C eine Unterbrechung des Kabels auftritt, wird im SIS- und DCS-System „IOP“ (Eingang offen) angezeigt. Der angezeigte Wert bleibt weiterhin bei 100 °C. Warum tritt dann im SIS-System ein Temperatur-Sicherheitsmechanismus in Kraft? Welcher Schritt könnte hier problematisch sein? ************** Das liegt daran, dass Sie keine Qualitätsbewertung hinzugefügt haben. Für das Interlocksystem ist die Qualitätsbeurteilung äußerst wichtig.

Fügen Sie die Qualitätseinschätzung hinzu. Für das Interlocksystem ist die Qualitätsbewertung äußerst wichtig

1. Warum werden sowohl die Messwerte des Drucks als auch der Durchflussmenge über Transmitter (Drucktransmitter, Differenzdrucktransmitter) in Form von 4-20-MA-Signalen übertragen? Diese Signale gelangen anschließend in die Gerätekästen vor Ort – dort werden sie durch Sicherungsschaltungen oder Wandler umgewandelt. Bei der Temperaturmessung hingegen werden nur zwei oder drei Leitungen sowie Schutzgehäuse und Kompensationsschleifen benötigt, um die Messwerte in den Gerätekästen vor Ort zu übertragen. Für die Temperaturmessung werden keine Transmitter verwendet – liegt das einfach daran, Kosten zu sparen? Man schaut sich die damalige Konstruktion an: Wenn das DCS RTD- oder TC-Module verwendet, werden diese direkt angeschlossen. Wenn das DCS nur AI-Module hat, muss ein Sicherheitsgitter hinzugefügt werden

Prüfgeräte vor Ort sind Werkzeuge, mit denen die Produktionsleistung in einem Prozess quantifiziert werden kann. Genau wie bei dem Körpergewicht eines Menschen – man muss es mit einer Waage messen, um es zu erfahren. Die Waage ist also ein Werkzeug, das das Körpergewicht in Zahlen umwandelt. Das, was im 16. Stock gesagt wurde, ist ziemlich genau und die Erklärungen waren sehr verständlich. Sobald wir entschieden haben, welche Wärmewiderstände verwendet werden sollen, sind deren Skalennummern sowie der Widerstandswert und die Temperatur festgelegt – es handelt sich dabei also um Standardkomponenten. Man kann wählen, ob die Signale zunächst in ein DCS umgewandelt werden (Stromsignal), oder ob sie direkt als Widerstandssignale weiterverwendet werden. In jedem Fall muss eine Umwandlung stattfinden. Letztendlich hängt das von den Anforderungen des Kunden ab: Es wird sowohl eine Anzeige vor Ort als auch eine Fernübertragung benötigt – daher ist eine Temperaturmessung unerlässlich. Zudem spielt auch die Kostenkontrolle eine Rolle ； Warum wird bei einem Drucksender ein solcher Sender verwendet? Tatsächlich wurde der Druck vorher direkt an das Instrumentenpult im Kontrollraum angeschlossen. Meiner Ansicht nach hat das nichts mit der Diskretion zu tun – Diskretion bezieht sich vielmehr auf die Erfassungsfrequenz in DCS-Systemen. Im Zuge der industriellen Entwicklung haben elektrische Signale Vorteile hinsichtlich Sicherheit, Signalstabilität und Abnahme der Signalstärke. Zudem sind sie kostengünstiger und einfacher in der Wartung.

Die Vorschriften verlangen, dass die Temperatursignale für das SIS im Bereich von 4–20 mA liegen müssen – es dürfen keine RTD- oder TC-Signale verwendet werden

Das Problem, von dem Sie sprechen, ist der Ausfall des Signals – das DCS-System kann dies nicht erkennen. Das ist eine Funktion des DCS-Systems, genannt Fehlererkennung in den Schaltkreisen. Unter normalen Umständen sollte bei einem Ausfall der Temperaturanzeige nicht 100°C angezeigt werden, sondern 100°C U. Tatsächlich verfügt das DCS über diese Funktion: Wenn der Wert außerhalb des zulässigen Bereichs liegt, wird dies als Fehler betrachtet. Wenn Sie an der Interlocksicherung beteiligt sind, können Sie in Betracht ziehen, dass diese Funktion nur dann wirkt, wenn die Temperatur noch innerhalb des zulässigen Bereichs liegt. Wenn der Wert außerhalb dieses Bereichs liegt, soll die Anzeige weiterhin den vorherigen Wert anzeigen

Könnten Sie mir mitteilen, welche Vorschrift das regelt?:) Ich habe ein ähnliches Problem zu lösen

Was die Temperatursignale des SIS-Systems betrifft, so wird üblicherweise 4–20 mA verwendet – dies ist keine Vorgabe eines bestimmten Standards. Ich vermute, der Grund dafür ist, dass die überwiegende Mehrheit der SIS-Systeme keine Funktionsmodule besitzt, um RTD- oder TC-Signale zu empfangen.