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Unsere Fabrik verfügt über einen Druckbehälter, dessen Hauptmaterial aus hochfestem Stahl besteht – genauer gesagt 18MnMoNbR. Die Dicke des Materials beträgt mehr als 100 mm. Bei der ursprünglichen Konstruktion wurden die äußeren Tragelemente ebenfalls aus 18MnMoNbR hergestellt; sie wurden direkt am Behälterkörper verschweißt. Die Winkelverbindungen haben eine Dicke von 50 mm. Die Geräte werden durch schrittweises Wärmebehandeln bearbeitet. Um die Genauigkeit der Lager zu gewährleisten, wurden die Entwürfe geändert: An den Stellen, an denen die Lager außerhalb des Gehäuses angebracht werden sollen, wurden 10 mm dicke Q345R-Stahlplatten als Unterlagen verwendet. Da die Fertigstellung dringend war und 18MnMoNbR nicht verfügbar war und daher schwer zu beschaffen war, wurde einfach Q345R verwendet. Die Lager wurden entsprechend den tatsächlichen Verbindungsmaßen auf diesen Unterlagen verschweißt. Dadurch entstanden einige Probleme: Erstens – ist es sinnvoll, für die Unterlagen Q345R zu verwenden? Ist das erlaubt? Zweitens: Ist es dann sinnlos, die Unterlagen aus Q345R zu verwenden und die Stützen aus 18MnMoNbR? Drittens: Kann die Winkelnaht zwischen der Gehäuselegierung 18MnMoNbR und der Unterplatte Q345R mit 18MnMoNbR bewertet werden? (Auch das Schweißmaterial und die Verarbeitungsmethode bleiben bei 18MnMoNbR unverändert.) Viertens: Nach dem Anbringen der Verbindungsplatten werden die Stützen an diesen Platten verschweißt. Muss dieser Winkelverschweißung dann keine Wärmebehandlung mehr unterzogen werden? Wenn man gemäß den Standards keine Wärmebehandlung durchführt, können dann im praktischen Einsatz Probleme auftreten? (Das Gerät ist recht schwer – über 300 Tonnen – und die Tragstrukturen müssen hohe Kräfte aushalten.) Da die Winkelnaht in der Teilbereichs-Wärmebehandlung bereits bei der zweiten Wärmebehandlung des jeweiligen Bereichs berücksichtigt werden kann, ist es dann wirklich notwendig, diese Naht auch in der Gesamt-Wärmebehandlung mit einzubeziehen?
Erstens ist es möglich, die Unterlegplatten aus Q345R zu verwenden. Allerdings müssen die Schweißnähte, mit denen diese Platten an den Gehäusekomponenten befestigt werden, auf ihre Schweißfähigkeit getestet werden. Nur bei einer positiven Bewertung des Schweißverfahrens darf dieses angewandt werden;
Zweitens ist es sinnlos, die Unterlagen aus Q345R herzustellen, während die Stützen aus 18MnMoNbR verwendet werden – schließlich dienten die Stützen dazu, die Ausrüstung zu stützen;
Drittens: Können die Winkelnahtstellen zwischen der Hülle 18MnMoNbR und der Unterplatte Q345R nicht mit 18MnMoNbR bewertet werden? Punkt eins wurde bereits erläutert;
Viertens: Nach dem Anbringen der Verbindungsplatten werden die Stützen an diesen Platten verschweißt. In diesem Fall ist keine Wärmebehandlung für den Schweißnahtbereich mehr notwendig.
Für die Lager reicht Q345 aus – man sollte nicht mehr 18MnMoNbR verwenden, das ist sinnlos.
Erstens: Ist es sinnvoll, für die Unterlagen das Material Q345R zu verwenden? Ist das erlaubt? Meiner Meinung nach sollte das Polster aus dem gleichen Material wie der Rohrkorpus bestehen. Wenn Q345R als Polster verwendet wird, dann macht es eigentlich keinen Sinn, die Tragfedern aus 18MnMoNbR zu verwenden. Zweitens: Ist es nicht sinnlos, das Polster aus Q345R zu verwenden und die Tragfedern stattdessen aus 18MnMoNbR? Drittens: Kann die Winkelnaht zwischen der Gehäuselegierung 18MnMoNbR und der Unterplatte Q345R mit 18MnMoNbR bewertet werden? (Auch das Schweißmaterial und die Verarbeitungsmethode bleiben bei 18MnMoNbR unverändert.) Wichtigere Faktoren wie Schweißmaterial und Verarbeitungsmethode bleiben unverändert, wodurch 18MnMoNbR zur Bewertung ausreicht. Viertens: Wenn nach dem Hinzufügen der Verstärkungsplatten die Halterungen an diesen Platten verschweißt werden, ist dann diese Winkelnaht nicht mehr einer Wärmebehandlung unterzogen? Meiner Meinung nach sollte dies streng durchgesetzt werden, und es ist außerdem eine Wärmebehandlung notwendig, um das Entstehen von Rissen zu verhindern
Diesen Beitrag zuletzt bearbeitet von HanShanJieShui am 04.01.2016 um 10:55. (Erstens: Ist es angemessen, Q345R als Unterlage zu verwenden?) Ist das erlaubt? ) Es handelt sich dabei tatsächlich um eine Änderung im Design – daher muss man sich nicht allzu viele Sorgen machen. Wahrscheinlich haben sie die Berechnungen bereits durchgeführt. Im Prinzip ist die Festigkeitsklasse von Q345 etwa 10 kgf/mm2 geringer als die von 18MnMoNbR. Ich kenne mich mit dem Design nicht aus, daher werde ich keine weiteren Kommentare abgeben. Was die Dicke sowie das Material der Unterlagen angeht, bin ich ebenfalls unsicher. Das Material sollte doch gleich sein, genauso wie die Dicke. Ich erinnere mich, dass bei dieser Änderung die Dicke stark unterschiedlich war – vielleicht habe ich Ihre Aussage einfach nicht richtig verstanden. (Zweitens: Ist es dann sinnlos, die Unterlagen aus Q345R zu verwenden und die Stützen stattdessen aus 18MnMoNbR? ) Im Allgemeinen macht das tatsächlich keinen Sinn mehr. Ich verstehe nicht, warum beim Entwurf nicht einfach auch das Material der Stützen geändert wurde. Andererseits erinnere ich mich daran, dass in den Vorgaben für die Stützen nicht ausdrücklich gefordert wurde, dass das Material der Stützen dem des Rohrs entspricht – es wurden nur Anforderungen an die Unterlagen gestellt. (Drittens: Kann die Winkelnaht zwischen dem Gehäuse 18MnMoNbR und der Platte Q345R mit 18MnMoNbR bewertet werden?) (Auch das Schweißmaterial und die Verarbeitungsmethode bleiben bei 18MnMoNbR unverändert.) )): Das ist möglich. Ich denke, die Standards für die Beurteilung des Schweißens sind ebenfalls NB47014 – dann kann man sich auf Abschnitt 6.1.2.1 beziehen. Kein Problem. (Viertens: Nach dem Anbringen der Verbindungsplatten werden die Halterungen an diesen Platten verschweißt. Muss dann dieser Winkelverschweißung keine Wärmebehandlung mehr zugeführt werden?) Wenn man gemäß den Standards keine Wärmebehandlung durchführt, können dann im praktischen Einsatz Probleme auftreten? (Das Gerät ist recht schwer – über 300 Tonnen – und die Tragstrukturen müssen hohe Kräfte aushalten.) Da die Winkelnaht in der Teilbereichs-Wärmebehandlung bereits bei der zweiten Wärmebehandlung des jeweiligen Bereichs berücksichtigt werden kann, ist es dann wirklich notwendig, diese Naht auch in der Gesamt-Wärmebehandlung mit einzubeziehen? ) Meine Vermutung ist, dass man gemäß dem Prinzip einer strengen Wärmebehandlung vorgehen muss – also muss die Wärmebehandlung nach den Vorgaben für 18MnMoNbR durchgeführt werden.
Antwort auf die ersten beiden Fragen aus designtechnischer Sicht: Erstens, ist es sinnvoll, für die Unterplatte Q345R zu verwenden? Ist das erlaubt? Normalerweise wird es nicht so gestaltet. Im Prinzip sollte die Bodenplatte aus dem gleichen Material wie der Hauptkörper der Anlage bestehen. Dies basiert hauptsächlich auf Schweißnähten, die direkt mit den belasteten Bauteilen des Geräts verschweißt werden; es handelt sich dabei um E-Klasse-Schweißnähte, die im Vergleich zu gewöhnlichen Konstruktionsschweißnähten relativ wichtig sind. Wenn die Unterlage aus dem gleichen Material wie der Hauptkörper besteht, gibt es kein Problem mit der Notwendigkeit, ein anderes Schweißmaterial auszuwählen oder eine erneute Prozessbewertung durchzuführen. Außerdem muss die Wandstärke des Gehäuses eines Geräts mit einem Gewicht von 300 T so groß sein – egal ob es sich um eine Ohrhalterung, eine Sattelhalterung oder eine Unterkonstruktion handelt – mindestens 10 mm. Wenn die Unterplatte nur 10 mm dick ist, ist es schwierig, die Höhe der Winkelnaht zwischen der Unterplatte und der Tragplatte zu gewährleisten, was zu einem Versagen der Halterung führen kann. Es wird empfohlen, die Dicke der Unterlage auf mindestens die gleiche Dicke wie die des Stützelements zu erhöhen. Zweitens: Ist es dann sinnlos, die Unterlagen aus Q345R zu verwenden und die Stützen aus 18MnMoNbR? Ja. Der Zweck der Verwendung von Unterplatten besteht darin, zu vermeiden, dass auch die Tragstrukturen aus dem gleichen Material wie die Druckbehälter des Geräts selbst hergestellt werden müssen – dadurch können Kosten eingespart werden. Doch da das Material der Lager von hochfestem Stahl auf Q345R geändert wird, muss unbedingt der Entwurf neu berechnet werden.
Erstens: Ist es sinnvoll, für die Unterlagen das Material Q345R zu verwenden? Ist das erlaubt? Im Prinzip sollte das Material der Unterlegplatten dem Material des Gerätekörpers entsprechen. Vor allem sind die Schweißnähte wichtig, die direkt mit den belasteten Teilen des Geräts verbunden sind – sie können nämlich den Belastungszustand des Zylinders direkt beeinflussen. Zweitens: Ist es dann sinnlos, die Unterlagen aus Q345R zu verwenden und die Stützen aus 18MnMoNbR? Sicherlich. Da die Unterlagen aus Q345R bestehen, reicht es aus, wenn auch das Material der Stützen aus Q345R oder Q345 besteht. Allerdings sollte unbedingt ein Entwerfer eine Berechnung durchführen.
Laut NBT47014 sollte das ausreichen.
Diesen Beitrag hat zuletzt youlong1008 am 5.1.2016 um 11:13 geändert. Im Prinzip sind wir die Herstellungsstelle – daher sollten wir das Design nicht in Frage stellen. Wir müssen einfach nach den Vorgaben bauen. Wir erinnern daran, dass ursprünglich Schweißnähte mit einer Dicke von 50 mm aus dem Material 18MnMoNbR verwendet wurden. Jetzt werden stattdessen Platten aus dem Material Q345R mit einer Dicke von 10 mm verwendet. Dadurch sinkt die Festigkeit des Materials. Zudem beträgt die Dicke der Schweißkanten nur 10 mm – ist das ausreichend? Der Designer ist ein ziemlich junger Mann. Er sagte, dass die Berechnungen keine Probleme aufgewiesen hätten. Aufgrund des engen Zeitplans wurden am Bauplatz viele Platten aus Q345R verwendet – daher wurde auch dieses Material gewählt. Der Einsatz von Rohmaterialien für die Lager spart Kosten und ist außerdem sofort einsetzbar. Da bereits das Material der Unterlagen ausgetauscht wurde, gibt es auch kein großes Problem damit, die Stützen durch Q345R zu ersetzen. Bei den Winkelnahtverbindungen ist keine Wärmebehandlung notwendig. Q345R eignet sich gut zum Schweißen – die Winkelnahtverbindungen aus diesem Material sollten daher sicherer sein als solche aus hochfesten Stählen. Wir haben Angst vor Problemen und hoffen, dass es keine gibt. Aber falls doch Probleme auftreten, muss dann klar sein, wer die Verantwortung trägt. Es ist nicht so, dass ich feige bin – unsere Fabrik befindet sich stets auf dem niedrigsten Niveau. Immer, wenn etwas schiefgeht, wird die Schuld der Fabrik zugeschoben.
Was den geschweißten Teil angeht, stimme ich dir zu – er sollte abgedeckt werden können. Aber wie wird die Wärmebehandlung der Ecknaht aus hochfestem Stahl auf der Platte durchgeführt? Gibt es Erfahrungen in dieser Hinsicht? Selbst wenn wir eine Wärmebehandlung durchführen möchten – haben wir das noch nie zuvor getan und wissen daher nicht, wie es geht? Danke!
Nach den Standards ist keine Wärmebehandlung notwendig, aber wir befürchten Probleme im Einsatz.
Die erste Unterlage aus 10 mm starkem 345R könnte zu dünn sein; es wäre besser, wenn das Material dem des Hauptmaterials entspricht
Zweitens ist es tatsächlich nicht mehr notwendig, die Lager aus hochfestem Stahl zu verwenden
Zweitens ist es tatsächlich nicht mehr notwendig, die Lager aus hochfestem Stahl zu verwenden
Solange es die Signatur des Designers gibt, wovor sollst du Angst haben? Selbst wenn die Entwerfer es nicht verstehen, wissen die übergeordneten Prüfer und die Fachleiter es natürlich.
Ich habe die Standards noch einmal überprüft – gemäß Punkt c von 6.1.2.1 ist das möglich