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Concernant les détecteurs de gaz toxiques ou inflammables

2017-12-17View Original

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Il a été constaté que les détecteurs de gaz toxiques et inflammables pour analyse en ligne ne détectaient rien ou présentaient une dérive à zéro. Il a fallu approcher l’échantillon d’air de la bouche de détection pendant longtemps avant qu’il n’y ait une réaction : 1. Est-ce que c’est généralement le cas dans ce secteur ? 2. Si la plupart sont installées de cette manière, ne sont-elles pas presque juste des décorations ? 3. Est-ce que tout cela est bien installé ? 4. Est-ce que ce qui est bien fait est extrêmement cher, presque comme s’il s’agissait d’un projet d’ingénierie système ? Et les frais ultérieurs ne sont pas négligeables non plus ?
Reply #22017-12-17
Projets anciens, projets nouveaux ? Les anciens projets, est-ce que les détecteurs sont périmés ? Après l’achèvement de chaque nouveau projet, on utilise du gaz d’échantillon pour effectuer des tests ; c’est assez sensible. En tout cas, c’est indispensable, sinon les services de lutte contre l’incendie et de protection civile ne donneront pas leur accord. Si c’est juste un objet décoratif, ce sera un gros problème en cas d’accident. 。 Je ne sais pas si les anciennes usines ne servent qu’à faire joli, en tout cas, l’usine nouvelle vient d’être achevée, elle doit donc être fiable. 。
Reply #32017-12-17
Lors de la vérification finale après l’installation, on utilise du gaz d’échantillon pour les tests ; il est indispensable que le système réagisse de manière sensible.
Reply #42017-12-17
Ce genre de capteur chimique, laissez-moi voir : même s’il s’agit d’un jouet… 1. Chaque gaz combustible provoque une variation de la sortie du capteur, sans aucune spécificité ni sélectivité. 2. En tout cas, c’est juste gaspiller son temps
Reply #52017-12-17
3. Pour un seul type de capteur, s’il est étalonné au méthane, on l’appelle détecteur de méthane ; s’il est étalonné au monoxyde de carbone, on l’appelle détecteur de monoxyde de carbone. On pourrait probablement aussi l’appeler détecteur de gaz si c’est étalonné aux pets. Quel que soit le gaz, la concentration du gaz d’étalonnage peut-elle vraiment être identique à celle du mélange gazeux réel ? Regarde ce truc, c’est juste des chiffres inventés, une fausse alerte pour tromper les gens. Quant à savoir si c’est exact ou non, si c’est approprié, qui peut le savoir ?
Reply #62017-12-18
Je voulais juste monter en dire que les nouveaux dispositifs sont certainement efficaces ; qui irait empêcher les entreprises de dépenser de l’argent pour des choses inutiles ? Cependant, après un certain temps, ils deviennent vraiment inefficaces, surtout dans des environnements fortement corrosifs où ils ne fonctionnent pas souvent. Quant aux détecteurs de gaz combustibles plus lourds que l’air, les exigences sont bien plus strictes : il est impossible qu’ils soient inutiles, et les contrôles sont également plus rigoureux, car la sécurité est bien plus importante. Notre unité détecte les gaz combustibles, notamment l’hydrogène et le HCl ; c’est juste une lampe, et la remplacer coûte trop cher, alors on la laisse simplement là comme décoration. Le gaz HCl a une odeur forte qu’on peut sentir sur place. Personnellement, je pense qu’il vaut mieux l’installer, car après tout, on ne peut pas rester longtemps sur place et il faut effectuer des inspections ; on peut choisir ce qui convient selon la situation réelle de l’entreprise
Reply #72017-12-18
Les détecteurs de combustible et les détecteurs de gaz toxiques sont certainement efficaces ; j’ai travaillé pendant un certain temps à la calibration de détecteurs de gaz, je le sais très bien. La situation décrite par l’auteur pourrait concerner un détecteur de monoxyde de carbone ; ce type de détecteur est relativement lent lors de la calibration avec des gaz de référence à faible concentration, ce qui est normal. Cependant, pour les autres gaz, leur ciblage et leur temps de réponse sont satisfaisants. Quant à la dérive nulle, c’est un phénomène normal. Selon les tableaux d’analyse, avec un usage prolongé, il y a bien sûr dérive ; il existe des normes à ce sujet, il suffit de procéder à des vérifications et calibrations régulières. De plus, le prix de ces instruments importés est plus de deux fois supérieur à celui des modèles fabriqués localement. Au début, la différence n’est pas significative, mais la principale différence réside dans la stabilité : les instruments importés ne présentent quasiment aucune déviation sur cinq ou six ans, tandis que ceux fabriqués localement voient leurs valeurs d’étalonnage augmenter d’au moins une dizaine de points de pourcentage en un ou deux ans. Enfin, les détecteurs de gaz présentent un phénomène de toxicité par le gaz, c’est-à-dire que des concentrations élevées du gaz à surveiller endommagent la sonde chimique du détecteur, tout comme une membrane de surpression dans un transformateur de pression peut se briser. Il est donc nécessaire d’effectuer une calibration avec un gaz étalon ; en réalité, la concentration de ce gaz étalon est très faible. Par exemple, pour les détecteurs de gaz combustibles, un gaz étalon utilisé pour calibrer l’échelle à 100 % correspond à une concentration de méthane de 5 %. Pour les autres gaz toxiques, etc., les concentrations sont encore plus basses, au niveau des ppm. Il y a eu une fois un site où l’on testait les gaz inflammables avec un briquet... La sonde s’est empoisonnée et est tombée en panne. Les personnes sur place étaient très en colère, disant : « Qu’est-ce que c’est que ça ? Ça fonctionne un instant puis plus rien... Comment expliquer ça ? » Qu’en penses-tu ?
Reply #82017-12-18
Une fois installé au début, il doit être sensible, sinon vous n’auriez pas reçu ce lot d’alarmes. Avec le temps, il cesse de fonctionner et la plupart nécessitent un remplacement du capteur
Reply #92017-12-18
De plus, si la poussière dans la zone de production est trop abondante, il est possible que celle-ci recouvre les capteurs. Au début, ils ne détectent rien lors de la calibration avec un gaz étalon, mais finissent par le faire ; cela peut être dû au fait que le gaz étalon a chassé la poussière qui recouvrait les capteurs. Dans les zones où la poussière est importante, il est nécessaire d’installer un filtre devant les capteurs.
Reply #102017-12-18
Cela doit être conçu, installé et vérifié périodiquement conformément à la norme « Normes de conception pour la détection et l’alarme des gaz inflammables et toxiques dans l’industrie pétrochimique » GB50493-2009; 1. Pour les gaz combustibles hydrocarbures, on peut utiliser des détecteurs à combustion catalytique ou des détecteurs infrarouges. Lorsque l’air de l’environnement d’utilisation contient des substances telles que du soufre, du phosphore, du silicium, du plomb ou des composés halogénés capables de provoquer le empoisonnement du élément de détection à combustion catalytique, il convient d’utiliser des détecteurs à combustion catalytique résistants à la toxicité ; 2. Dans des environnements à faible oxygène ou très corrosifs, il est préférable d’utiliser des détecteurs de gaz infrarouges ; 3. Pour la détection de l’hydrogène, on peut utiliser des détecteurs à combustion catalytique, électrochimiques, à conduction thermique ou à semi-conducteurs ; 4. Pour la détection de gaz combustibles à composition unique, il est préférable d’utiliser un détecteur à transmission thermique ; 5. Pour le sulfure d’hydrogène, le chlore, l’ammoniac, le cyanure d’acrylique et le monoxyde de carbone, on peut utiliser des détecteurs électrochimiques ou à semi-conducteur ; 6. Pour le gaz de chlorure de vinyle, on peut utiliser des détecteurs de type semi-conducteur ou de photoionisation ; 7. Pour le gaz de cyanure d’hydrogène, il est préférable d’utiliser un détecteur électrochimique ; 8. Pour le gaz benzène, on peut utiliser des détecteurs de type semi-conducteur ou photoélectrolytique ; Pour le phosgène, on peut utiliser des détecteurs électrochimiques ou des détecteurs à infrarouges. J’espère que cela pourra vous aider. C’est ainsi que les normes l’exigent, mais le modèle spécifique à utiliser dépend des conditions environnementales sur site et du milieu utilisé.
Reply #112017-12-18
L’essentiel, c’est que, par exemple, pour la détection d’hydrogène sulfureux, il faut que le gaz d’échantillon reste près de la bouche du détecteur pendant quelques minutes avant qu’il n’y ait une réaction ; sinon, il vaut mieux partir. La durée de vie, on en parlera plus tard
Reply #122017-12-18
Les détecteurs de gaz combustibles et toxiques sont des équipements de sécurité qui doivent être conçus, installés et mis en service conformément aux normes nationales et aux réglementations sectorielles. Assurer que l’équipement de sécurité est à 100 % en bon état, et garantir qu’il est vérifié selon le cycle d’inspection prescrit. Deux points concernant les ouvertures de sécurité liées aux instruments : les détecteurs de gaz combustibles et toxiques, ainsi que les interlocks du dispositif, doivent être à 100 % en bon état et opérationnels. **L’importance de la sécurité augmente de plus en plus ; en cas d’accident, seules la diligence et le respect des obligations permettent d’échapper à toute responsabilité. Parlons maintenant du décalage zéro et de la sensibilité. La dérive à zéro est principalement causée par la température ou par la précision de l’instrument lui-même. L’équipe de maintenance peut effectuer une calibration du point zéro et de la plage tous les trimestres afin d’améliorer les inspections et les interventions de maintenance ; La sensibilité dépend du principe du capteur ainsi que de la durée d’utilisation, car il s’agit d’un composant consommable. Si le capteur ne montre aucune réaction, il doit être remplacé. De plus, en cas de fuites persistantes dans le processus, le capteur peut être « empoisonné » ; il est alors nécessaire de communiquer avec l’équipe chargée du processus afin d’éliminer les fuites. Lorsqu’un problème réel existe et qu’une restauration à court terme n’est pas possible, il est nécessaire de mettre en place une suspension, ainsi que des mesures et des plans d’urgence correspondants. De plus, il est impératif de procéder à des vérifications périodiques conformément aux règlements de métrologie.
Reply #132017-12-18
Il est facile de fixer des règles ; l’essentiel est de savoir comment les mettre réellement en pratique. C’est d’abord une question technique : s’il n’existe pas de bonnes solutions ou de bons produits sur le plan technique, fixer des règles ne sert à rien.
Reply #142017-12-18
C’est ainsi que fonctionne notre entreprise. En regardant la manière dont on gère les accidents aujourd’hui, on sait ce qu’il faut faire. Les problèmes avec les détecteurs, ou instruments, proviennent essentiellement de problèmes liés à la conception, au choix du modèle, à l’installation, aux conditions de fabrication et à l’entretien. Il faut résoudre ces problèmes en procédant à une analyse technique et en s’y attaquant un par un. Il y a aussi le degré d’attention porté par les dirigeants et les gestionnaires de l’entreprise, les investissements financiers et la mise en œuvre des systèmes. Il n’y a pas de tâche impossible, seulement des tâches difficiles !
Reply #152017-12-19
Pour le sulfure d’hydrogène, il y a un temps de réponse ; je ne me souviens plus s’il s’agit de 20 s ou de 10 s. Mais d’après mon expérience d’utilisation des détecteurs de sulfure d’hydrogène, ils ne sont pas si lents, en fait, c’est plutôt rapide. De plus, la concentration de gaz est très basse, vraiment très basse
Reply #162017-12-19
Ce post a été modifié pour la dernière fois par zxg.wylton le 19/12/2017 à 12:00. Comment déterminez-vous le temps de réponse ? Faut-il placer le gaz d’échantillon près de la bouche, ou bien faire souffler le gaz d’échantillon sous pression positive vers la sonde ? En pratique, il est impossible que les gaz s’échappent juste à proximité de la sonde ; même à proximité de celle-ci, il n’est pas toujours facile d’accéder au capteur. La méthode d’inspection que j’espère est telle que, par exemple, s’il y a une fuite dans un rayon de 1 mètre autour de l’orifice du capteur, le temps de réponse du capteur devient alors pertinent. Sinon, cela n’a que peu de sens dans la pratique, sans parler du cas où le point de fuite est encore plus éloigné de la sonde.
Reply #172017-12-19
Les normes de surveillance visent à calibrer le gaz d’échantillon à l’intérieur du boîtier à une vitesse de flux faible et stable ; étant donné que la concentration du gaz d’échantillon est faible, on peut considérer que cela permet de détecter les fuites dans un rayon de quelques mètres autour de la sonde. En raison de la mobilité des molécules, les fabricants indiquent généralement une distance de détection pour le capteur. Selon notre expérience, il s’agissait d’un détecteur d’ammoniac, placé sur le quai de chargement et de déchargement. Ce jour-là, la direction du vent n’était pas favorable ; le détecteur se trouvait à environ 5 mètres dans le vent. Après une fuite, les personnes situées sur le côté n’ont senti aucun odeur, mais l’alarme s’est déclenchée et le temps de réponse a été très rapide.
Reply #182017-12-19
La sonde de détection de l’alarme a une durée de vie limitée ; plus le niveau de gaz inflammables ou toxiques est élevé, plus cette durée de vie est courte. Un capteur devenu peu sensible doit être remplacé.
Reply #192017-12-19
La durée de vie de la sonde d’un détecteur de gaz est limitée, et elle varie en fonction des conditions d’exploitation. Dans votre cas, il est préférable d’utiliser un gaz de calibration pour vérifier si l’alarme se déclenche dans le délai requis. La qualité des produits fabriqués par différents fabricants varie beaucoup ; les détecteurs de gaz de bonne qualité sont généralement plus fiables. En revanche, s’ils sont de mauvaise qualité, ils peuvent présenter des problèmes tels que des fluctuations sans cause, des alarmes fausses ou aucune alarme du tout.
Reply #202017-12-21
J’ai vu GreenTone dans l’unité voisine, mais c’était à peu près pareil. Nous utilisons Shenzhen Woset. Les tests sont certainement effectués dans de nouvelles conditions, afin de s’assurer que l’équipement est testé dans les meilleures conditions possibles. Ma question est : si la détection est peu sensible et peu fiable, installer cet équipement ne sert qu’à voir qui aura de la chance en cas de problème. Tableau souhaité : 10 unités, dont au moins 6 peuvent être vérifiées de manière fiable sans entretien tous les six mois ; Si la concentration dépasse la valeur prescrite dans n’importe quelle des quatre directions dans un rayon de 1 mètre, une alarme peut être déclenchée en 10 à 20 secondes.
Reply #212017-12-25
Répartition d’une discussion : Rapport sur l’examen du projet de norme GB50493 pour la conception des systèmes d’alarme contre les gaz inflammables/toxiques, par Lin Hongjun, 23.12.2017. Chers membres du comité technique ! Concernant la norme de conception des systèmes d’alarme pour les gaz inflammables/toxiques GB50493–2009, les travaux de révision ont été lancés en 2016 ; 5 séances de discussion ont eu lieu, et de vives controverses ont éclaté, portant principalement sur le choix du système d’alarme. Il ne s’agit pas seulement de se conformer aux exigences de l’Administration générale de la sécurité, mais ce qui est le plus difficile, c’est de se conformer à celles de l’Administration générale des pompiers. La semaine dernière, les 14 et 15, j’ai de nouveau participé à la réunion d’examen de la version préliminaire de cette norme. Il y a eu une autre réunion d’examen du projet de demande d’approbation par la suite, vers mars 2018. Cette norme ne pourra être publiée au plus tôt qu’au second semestre 2018, d’autant plus que les dispositions relatives à la détection et à l’alarme des poussières combustibles et toxiques ne sont pas encore arrêtées, et que cela représente une grande difficulté. Voici les conclusions les plus importantes de la phase de soumission au examen, présentées à votre considération : (1) Indépendance : le GDS doit-il être mis en place de manière indépendante ? Réponse : Le GDS doit être configuré de manière indépendante, et complètement isolé du reste du système. (2) Quel système choisir pour la sélection GDS ? Réponse : a. Utilisé uniquement à des fins d’alarme, on peut employer un DCS indépendant, un PLC, des tableaux d’alarme secondaires traditionnels, etc. b. Les systèmes assurant les fonctions de liaison incendie doivent être certifiés par le CCCF. c. Participation à la détection des gaz inflammables/toxiques pour les fonctions de sécurité du processus, les signaux de détection étant transmis au SIS. (4) Autres questions a. Est-il possible d’envoyer les signaux de détection des gaz inflammables/toxiques vers le SIS du dispositif de traitement ? N’est-ce pas plus fiable comme ça ? Réponse : Le GDS et le SIS ne constituent pas une couche de protection, donc c’est impossible. Il doit être installé de manière indépendante. De même, ils ne peuvent pas tous être intégrés dans le système DCS ; ils doivent être installés de manière indépendante. b. Les cartes I/O indépendantes des systèmes PLC, DCS et SIS du dispositif de traitement auxquelles parviennent les signaux de détection de gaz inflammables/toxiques sont-elles considérées comme indépendantes ? Réponse : Non. En cas de panne du PLC, du DCS ou du SIS, il n’est pas possible de garantir que la fonction d’alarme pour les gaz inflammables/toxiques fonctionnera correctement, or c’est justement à ce moment-là que cette fonction est la plus nécessaire. c. Les contrôleurs indépendants du PLC, DCS ou SIS de l’installation de traitement auxquels sont acheminés les signaux de détection des gaz inflammables/toxiques sont-ils considérés comme indépendants ? Réponse : Non. En cas de panne du PLC, du DCS ou du SIS, il n’est pas possible de garantir que la fonction d’alarme pour les gaz inflammables/toxiques fonctionnera correctement, or c’est justement à ce moment-là que cette fonction est la plus nécessaire.

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