Si vous ne comprenez pas, demandez : coefficient de débit et ouverture des vannes de régulation

Ce post a été modifié pour la dernière fois par kkbbaa le 26/11/2019 à 19:17. Je ne comprends pas : puisque changer l’ouverture permet de créer une différence de pression, pourquoi y a-t-il encore une différence de pression lorsque tout est ouvert ? Je viens du domaine de la chimie et je suis en train d’étudier les principes de l’ingénierie chimique. Demander des réponses en ligne. . Ici, on me demande de choisir une vanne, cela me laisse perplexe depuis longtemps.

Ce post a été modifié pour la dernière fois par kkkbaa le 26/11/2019 à 19:37. J’ai demandé aux spécialistes en technologie de prendre en compte les pertes de pression, mais ils n’ont même pas envisagé ce problème. Ils ont simplement dit que plus les valeurs étaient basses lorsque la vanne est entièrement ouverte, mieux c’était, et que le débit pouvait être ajusté en fonction du degré d’ouverture, soit un débit maximal de 0 à 100 %. Pour les pertes de pression, ils m’ont demandé d’estimer en me basant sur le coefficient de perte de résistance de la vanne. Ainsi, toutes les vannes du même type n’auraient-elles pas les mêmes pertes de pression ? Quelle valeur de référence cela représente-t-il ? Comment puis-je choisir ma vanne ? En fait, c’est aussi ce que je pense personnellement. Je voudrais demander conseil à mes aînés, car je ne parviens vraiment pas à comprendre cette relation.

Je ne comprends pas ça, je ne peux que te soutenir en silence

Bien que je ne sois pas un spécialiste des vannes, j’ai entendu parler de ce problème et j’ai l’impression qu’il est plus lié à la régulation du procédé ; le coefficient de débit est fortement lié au diamètre du orifice de la vanne de régulation. Pour une vanne DN100, le diamètre du trou doit être de 80 ou de 50, en fonction des exigences du procédé. Un diamètre d’orifice trop grand ou trop petit a une grande influence sur la capacité du circuit de contrôle à passer en mode automatique sans problème à l’avenir. Voilà ma pensée ; j’espère que vous pourrez la critiquer et me donner des conseils.

Eh bien, ai-je envoyé dans la mauvaise section ? Faut-il aller dans la section des vannes de tuyauterie ?

Ce post a été modifié pour la dernière fois par Hariky le 27/11/2019 à 10:28. En essence, la vanne régule la surface de passage, ce qui influence la capacité de flux. Comme vous l’avez dit, le coefficient de débit est un paramètre qui mesure la capacité de passage d’une vanne ; ce paramètre permet en réalité d’ignorer les caractéristiques du fluide ainsi que la différence de pression avant et après la vanne, et il caractérise donc la capacité de passage du canal de la vanne. Il existe un concept lié aux vannes, à savoir les caractéristiques de débit intrinsèques, qui représentent la courbe correspondant à la capacité de passage et à l’ouverture de la vanne. La courbe réelle et la courbe théorique sont différentes ; par exemple, pour des courbes de caractéristiques à pourcentage égal, les courbes réelles varient selon les fabricants et les composants internes des vannes. Cela signifie que la même capacité de circulation correspondra à des ouvertures différentes. C’est pourquoi l’ouverture ne permet pas de mesurer de manière intuitive la capacité de débit de la vanne. Il convient également de préciser que plus la perte de pression sur la vanne est faible, ce n’est pas forcément mieux ; en fin de compte, la vanne sert à réguler la résistance au flux dans tout le réseau de tuyauterie. Par conséquent, les vannes doivent avoir un poids déterminant ; en général, la perte de pression sur les vannes doit représenter plus de 30 % de l’ensemble du réseau pour permettre un contrôle efficace.

Il faut calculer la résistance de tout le système de tuyauterie. La résistance du valve de régulation à son débit de fonctionnement normal représente environ 30 % de celle du système de tuyauterie dans son ensemble ; une proportion trop élevée ou trop faible n’est pas favorable à la régulation

Merci pour votre réponse, mais je pense que, puisqu’il y a une résistance lorsque la vanne de régulation est réduite, il serait préférable qu’elle permette au fluide de passer complètement lorsqu’elle est ouverte en grand. Lors de la régulation, réduire l’ouverture de la vanne de régulation crée une résistance, ce qui permet d’obtenir un effet de restriction et de dépression. Il se peut que je comprenne mal quelque chose, j’espère que vous pourrez m’indiquer ce qui ne va pas, merci beaucoup ! ! !

Ce post a été modifié pour la dernière fois par kkbbaa le 27/11/2019 à 11:40. Je suis peu compétent : je comprends les deux premiers paragraphes, mais je ne saisis pas le dernier. Puisque l’ajustement de la résistance au flux dans un tuyau peut se faire en réduisant l’ouverture de la vanne, pourquoi y a-t-il encore une chute de pression lorsque la vanne est complètement ouverte ? Pour ajuster, il suffit de réduire l’ouverture de la vanne ; n’est-ce pas la même chose que d’avoir déjà une chute de pression ? Lors de la régulation de la pression, il y a certainement des exigences précises en matière de chute de pression ; le débit varie en fonction des exigences de pression. La régulation du débit ne peut avoir qu’une exigence de débit, tandis que la pression varie en fonction des exigences de débit, n’est-ce pas ? Merci pour ta réponse, grand frère. Je ne comprends vraiment pas, peut-être que je réfléchis de manière trop unilatérale.

De plus, si les exigences de conception prévoient que la perte de pression doit être aussi faible que possible lorsque la vanne est entièrement ouverte, puis-je choisir une vanne régulatrice ayant la plus grande valeur Kv répondant à ces conditions ?

Ce post a été modifié pour la dernière fois par Hariky le 27/11/2019 à 12:19. Pour que la vanne de régulation fonctionne efficacement, elle doit avoir un poids relativement élevé. Par exemple, si le coefficient de résistance de tout le réseau est de 100, l’effet ou le pourcentage de variation de la résistance totale du réseau provoqué par une variation de 5 % de l’ouverture diffère selon que la vanne représente 90 % ou 10 % de cette résistance. Pour discuter concrètement des vannes de régulation, il faut d’abord identifier la source de perturbation. Examinons le cas le plus simple : la pression en amont et en aval du tuyau est stable, tandis que l’ouverture de la vanne est réglée de manière variable. Comme la fonction fondamentale de la vanne de régulation est le régulation du débit, avec une conception du procédé et un choix de vanne appropriés, l’ouverture complète de la vanne de régulation doit avoir lieu à un débit élevé, supérieur à la valeur maximale de conception. Il y aura nécessairement encore une différence de pression à ce moment-là. Pour faire une analogie : dans un tuyau, si les pressions en amont et en aval sont déterminées, la perte de pression totale est fixe. Lorsque la vanne est entièrement ouverte, le débit augmente et la perte de pression dans le tuyau augmente également un peu (tant en valeur qu’en pourcentage), mais une grande partie reste due à la vanne. Note : La chute de pression totale étant déterminée. La vanne est réduite, ce qui entraîne une augmentation à la fois de la valeur de la perte de pression et de sa proportion ； Lorsque la vanne s’ouvre davantage, la valeur de la perte de pression ainsi que sa proportion diminuent.

Le coefficient de débit est différent de l’ouverture, et il existe la relation suivante : Cv = 1,16 Kv.

Ce post a été modifié pour la dernière fois par Hariky le 27/11/2019 à 13:01. Le Cv et le Kv sont tous deux des coefficients de débit. Il s’agit de la conversion du coefficient de débit sous différentes conditions expérimentales. Aux États-Unis, nous utilisons plus souvent le Cv. Le Kv est plus utilisé en Allemagne.

Ce que dit le gars, c’est : handshake

Merci, grand frère. J’ai compris ce que vous avez dit. Nous en sommes également seulement à la phase de conception, il est donc impossible d’estimer la perte de pression du système dans son ensemble ; la perte de pression a été pratiquement ignorée au cours du processus de conception. Pour l’instant, le service technique ne fournit que la pression maximale avant la vanne, soit 16 bar, un débit maximal de 8 m³/h et un débit minimal de 0. La pression est calculée partout sur la base de 16 bar, il n’est donc pas possible d’attribuer une différence de pression aux vannes de régulation ; on m’a dit que plus la perte de pression est faible en position ouverte, mieux c’est. Les frères de conception ont également fixé une différence de pression de 1 bar pour la conception de l’unité arrière, c’est pourquoi j’ai soulevé cette question. Il exige que la perte de charge soit aussi faible que possible en position ouverte maximale. Que dois-je faire dans ce cas ? Dois-je choisir la vanne de régulation ayant la plus grande valeur Kv répondant aux exigences ? Je remercie encore mon frère aîné

Si la résistance est trop faible, on ne peut pas contrôler le débit !

On ne peut que dire que c’est une technique stupide ! ! ! Je n’ai pas étudié la mécanique des fluides !

C’est un problème que l’on rencontre fréquemment au cours du processus de conception. La vanne de régulation a deux applications : l’une est utilisée dans les circuits de régulation automatique, où elle assure toujours une fonction de restriction. Une autre application concerne l’atténuation des coupures dans le système, généralement sous contrôle manuel ; cela exige que les vannes et les tuyaux aient le même diamètre, sans trop se soucier de la différence de pression dP sur la vanne. Je pense que c’est la première situation que vous devez aborder. La perte de pression dans le réseau doit prendre en compte : les tuyaux, les raccords ainsi que les vannes manuelles, les échangeurs thermiques, les buses, la différence de niveau, les vannes de régulation automatique, les débitmètres automatiques et les autres composants. 1. Les circuits choisis en fonction d’une vitesse de flux économique présentent généralement une perte de pression faible sur les tuyaux et les raccords. 2. Selon le débit, il suffit d’en installer autant que nécessaires pour les vannes manuelles de régulation. 3. Pour les échangeurs de chaleur (s’ils sont présents), il faut tenir compte des propriétés du fluide, de la durée d’utilisation, etc. La différence de pression augmente progressivement ; en général, elle est d’environ 1 à 2 bar au début. 4. La pression à la buse (si elle est présente) est généralement d’environ 1 à 2 bar. 5. Écart de pression : c’est un élément qu’il faut prendre en compte lors de l’augmentation de la pression d’entrée dans le processus. Il semble que vous ayez calculé tous les équipements sur les circuits en fonction d’une pression d’entrée de 16 bar. Ce tuyau ne traverse-t-il pas les étages ? Aujourd’hui, il y a des logiciels, ce qui est plutôt pratique. Lors de la définition des conditions de procédé, il faut déterminer la perte de pression dans les tuyauteries en fonction du débit de fonctionnement et de la longueur estimée des tuyaux (une estimation peut être faite à partir de l’expérience), la perte de pression dans le échangeur thermique (s’il y en a un) et celle dans la buse (si elle est présente), ainsi que les variations de pression causées par la différence de niveau entre les étages. En soustrayant ensuite les pressions en amont et en aval, on obtient la pression d’entrée de la vanne et la perte de pression. Note : Les compteurs de débit à régulation automatique permettent généralement une perte de pression permanente de 10 à 20 kPa. Le procédé alloue une chute de pression trop faible aux vannes, tandis que, en conditions réelles, les autres parties du procédé subissent généralement une chute de pression bien inférieure à celle prévue à la conception. Par conséquent, toute cette chute de pression supplémentaire doit être supportée par les vannes, ce qui entraîne un ouverture très faible de celles-ci (ce qui signifie que le diamètre des vannes est choisi de manière trop grande). Il est encore nécessaire de communiquer avec les spécialistes en amont pour qu’ils comprennent les exigences de fonctionnement des vannes.

Même si la vanne de régulation est ouverte en grand, le diamètre du corps de la vanne et celui du tuyau sont certainement différents, ce qui entraîne inévitablement une perte de pression.