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पानी के पंप के वजन से संबंधित बहस/चर्चा

2015-09-11View Original

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इस पोस्ट को अंतिम बार zhangqi1234 द्वारा 2015-10-26 08:50 पर संपादित किया गया। यहाँ 600 क्षमता वाला डबल-इनलेट वाला सेंट्रीफ्यूज पंप है; पंप के वजन को लेकर मतभेद हैं। पंप के निर्माण हेतु ग्रे आयरन का उपयोग किया गया है।; लिखकर सभी लोग अपनी-अपनी राय व्यक्त करें – आखिर इसे ज्यादा ही भारी बनाना बेहतर है, या हल्का ही रखना बेहतर है? (यह मामला मूल पोस्टर द्वारा स्वयं अनुभवित नहीं किया गया है।)
पक्षकार: हमारे पंपों का डिज़ाइन, प्रति वर्ष होने वाले क्षय की मात्रा एवं निर्धारित उपयोग अवधि के आधार पर किया गया है। सामग्री के मामले में कोई लापरवाही या घटिया सामग्री का उपयोग बिल्कुल भी स्वीकार्य नहीं है। ; इसके अलावा, पंप का वजन ही पानी के पंप को स्थिर रूप से काम करने में मदद करता है। विरोधी पक्ष: हमारे पंपों का वजन आपके पंपों के आधे से भी कम है, एवं इनकी सामग्री HT250 है। लेकिन हमने नई तकनीकों का उपयोग किया है; इससे भी उपयोगकर्ताओं की आवश्यकताएँ पूरी हो जाती हैं। इसके अलावा, इनकी लागत कम है, जिससे उपयोगकर्ताओं की लागत भी कम हो जाती है। ; आपका जलपंप भारी होता है; इसे स्थापित करते समय अतिरिक्त कंक्रीट का उपयोग होने से बहुत अधिक बर्बादी होती है। आप, एक उपयोगकर्ता के रूप में, किस पक्ष का समर्थन करेंगे? कृपया, समर्थक एवं विरोधी पक्ष चुनते समय अपने विचार भी व्यक्त करें। बहस का उद्देश्य ही तो बहस करना है; जितनी अधिक बहस होगी, उतनी ही स्पष्टता आएगी। थोड़ी सी धन-संपत्ति तैयार रखें; गहराई से जवाब देने में भी एक आकर्षण होता है
Reply #22015-09-11
समर्थकों का कहना है कि पंप एक घूर्णन यंत्र है; पंप का वजन ही पानी को स्थिर रूप से पंप करने में मदद करता है।
Reply #32015-09-11
इस बहस संबंधी तर्कों के आधार पर, मैं विपक्ष का समर्थन करता हूँ। पंप एवं वाल्व, हल्के उत्पादों की तुलना में अधिक मजबूत होते हैं; यह तो शुरुआत से ही ऐसा ही माना गया है। लेकिन हम अपने विचारों को बंद नहीं रख सकते; हमें यह जाँचना चाहिए कि सामग्री में सुधार करके कच्चे माल की बचत की जा सकती है या नहीं! यदि यह साबित किया जा सके कि नई तकनीक के कारण हर साल होने वाला क्षय आधा हो जाता है, तो वजन भी आधा हो जाएगा। ऐसी स्थिति में, कंपनियाँ भी इस तकनीक का उपयोग करके अपने उत्पादों की गुणवत्ता बनाए रख सकती हैं; साथ ही लागत भी कम हो जाएगी, एवं निर्माण संबंधी अनावश्यक खर्च भी बच जाएगा!
Reply #42015-09-11
इस पोस्ट को अंतिम बार hywtg द्वारा 2015-9-12 07:07 पर संपादित किया गया। मेरी राय: तटस्थ। उत्पाद चुनने हेतु मानदंड: 1. उपकरण का प्रदर्शन, जो प्रक्रिया संबंधी आवश्यकताओं को पूरा करे। 2. तकनीक परिपक्व एवं विश्वसनीय होनी चाहिए; बेहतर होगा कि इसके सफल उदाहरण भी हों। 3. मूल्य संबंधी लाभ। पंप के मुख्य भाग का वजन कोई महत्वपूर्ण संकेत नहीं देता है। (घिसाव की दर मुख्य रूप से घूमने वाले हिस्सों पर ही होती है; मुख्य भाग से जुड़ने वाले हिस्सों पर आमतौर पर स्प्रिंग लगे होते हैं, और घिसने के बाद इन स्प्रिंगों को नियमित रूप से बदलने की आवश्यकता होती है। इसका पंप के मुख्य भाग के वजन से कोई खास संबंध नहीं है।) ; वास्तव में, यदि विपक्ष अपनी तकनीक की सफलता एवं विश्वसनीयता को साबित करने हेतु ठोस सबूत प्रस्तुत कर सके, तो मैं हल्के वजन वाले विकल्प को ही चुनना पसंद करूँगा। (संपादन की आवश्यकता है।) । । । ।
Reply #52015-09-11
व्यक्ति को सुरक्षा को ही प्राथमिकता देनी चाहिए, इसलिए सही पक्ष का समर्थन करना आवश्य
Reply #62015-09-11
समर्थकों का कहना है कि पंपों के डिज़ाइन में उनकी मजबूती एवं दृढ़ता सुनिश्चित करने हेतु न्यूनतम मोटाई का ध्यान रखा जाता है। यदि सामग्री तो वही रहे, लेकिन वजन कम हो जाए, तो अल्पावधि में तो कोई समस्या नहीं होगी, लेकिन डिज़ाइन की आयु की गारंटी नहीं दी जा सकती।
Reply #72015-09-11
अब नवाचार बहुत महत्वपूर्ण है। नए सामग्रियों का होना कोई आश्चर्य की बात नहीं है। लेकिन जरूरी यह नहीं है कि जितना वजन अधिक हो, उतना ही बेहतर होगा। जब हम पंप चुनते हैं, तो उसके वजन का मापदंड कितना महत्वपूर्ण होता है?
Reply #82015-09-11
तुलनात्मक रूप से, सकारात्मक पक्ष का समर्थन करना अधिक सुरक्षित है।
Reply #92015-09-12
समर्थकों का कहना है कि पंप एक घूर्णन यंत्र है; पंप का वजन ही उसके सुचारू रूप से कार्य करने में मदद करता है। इसके अलावा, कंक्रीट की नींव का आकार, पंप के कंपन से अधिक संबंध रखता है।
Reply #102015-09-12
यह तो स्पष्ट नहीं है, लेकिन मेरे पास तो निश्चित रूप से कुछ मानक हैं जिनका पालन किया जा सकता है; बस उन मानकों का पालन करना ही पर्याप्त है।
Reply #112015-09-12
चौथी मंजिल की राय से सहमत हूँ। अगर विपक्ष पक्ष के पास कोई विश्वसनीय एवं प्रभावी उदाहरण है, तो फिर उसे क्यों न चुना जाए? निश्चित रूप से वही बेहतर होगा। जरूरी नहीं। । ।
Reply #122015-09-12
यदि नई तकनीक सुरक्षा की आवश्यकताओं को पूरा कर सकती है, एवं समान परिस्थितियों में इस उपकरण का उपयोगी जीवनकाल पुरानी तकनीक के बराबर या उससे अधिक हो, तो मैं विरोधी पक्ष का समर्थन करूँगा। लेकिन वास्तव में, रसायन उद्योगों में ऐसे कोई ठोस आंकड़े नहीं हैं; मुझे लगता है कि किसी नई चीज़ को स्वीकार करने की क्षमता को संयमित ही रखना चाहिए।
Reply #132015-09-12
तकनीक लगातार विकसित हो रही है, इसलिए सोच भी बदलनी आवश्यक है। पंप की गुणवत्ता के बारे में यह निर्णय नहीं लिया जा सकता कि उसका वजन ज्यादा होना अच्छा है या कम। इसके बजाय, उपयोगिता, आर्थिकता, विश्वसनीयता आदि कई पहलुओं पर विचार करना आवश्यक है। इसलिए मैं तटस्थ रहता हूँ।
Reply #142015-09-12
केवल कंपन के आधार पर यह कहना कि पंप का वजन अधिक होने से ही सब कुछ ठीक रहेगा, यह थोड़ा अतार्किक है। कंपन से जुड़े कई कारक हैं! यदि विभिन्न तकनीकी शर्तों को पूरा किया जाए, तो पंप की सामग्री हल्की होना भी कोई बुरी बात नहीं है। यदि निर्माता, सफलतापूर्वक कार्य करने वाले वास्तविक उदाहरण अधिक प्रस्तुत कर सकें, तो यह और भी प्रभावशाली होगा!
Reply #152015-09-12
तकनीकी आवश्यकताओं को पूरा करने के साथ-साथ, उपयोग की अवधि को भी ध्यान में रखना आ
Reply #162015-09-12
वजन सबसे महत्वपूर्ण नहीं है; महत्वपूर्ण तो यह है कि उत्पाद मौके पर मौजूद परिस्थितियों एवं वास्तविक आवश्यकताओं को पूरा कर सके।
Reply #172015-09-13
वास्तव में, यह कथन बिल्कुल सही नहीं है। दोनों तो बिल्कुल ही एक ही मंच पर बहस ही नहीं कर रहे हैं। वर्गाकार आकार, प्रति वर्ष होने वाले क्षय की मात्रा एवं डिज़ाइन की गई उपयोगी आयु के आधार पर ही निर्धारित किया जाता है। क्या इससे पंप का वजन कम हो जाता है, जिससे पंप सुचारू रूप से काम कर सके? पंप का स्थिर रूप से कार्य करना, इसके वजन पर निर्भर नहीं होता। यह तो पावर भाग, पावर ट्रांसमिशन भाग, पंप का घूर्णन भाग, एवं घूर्णन हेतु आवश्यक सहायक उपकरणों आदि से मिलकर बना होता है। चाहे उस यंत्र का वजन कितना भी हो, यदि पंप के पंखे संतुलनहीन हों, या मोटर पंप के लिए उपयुक्त न हो, तो भी वह ठीक से काम नहीं कर सकता। विमानों के टर्बोफैन इंजनों के रोटर एवं समान व्यास वाले पंप के पंखों में से, कौन-सा अधिक वजनी होता है? क्या विमान स्थिर नहीं है? विरोधी पक्ष: वही सामग्री, वही डिज़ाइन, लेकिन वजन कम है। मशीनरी के नवीकरण में, आमतौर पर सामग्रियों में होने वाले परिवर्तनों के कारण ही उत्पादन प्रक्रियाओं या तकनीकों में बदलाव होता है। कई नई प्रक्रियाओं एवं नई तकनीकों के कारण सामग्रियों में भी बदलाव आवश्यक हो जाता है। यदि सामग्री एवं डिज़ाइन वही रहे, तो कौन-सी नई तकनीकें वजन को कम करने में मदद कर सकती हैं? भले ही कोई नई तकनीक उपलब्ध हो, लेकिन ऐसी तकनीकों की कीमत आम तौर पर अधिक ही होती है; क्योंकि इसमें पेटेंट आदि से जुड़ी समस्याएँ होती हैं। कई कारखाने एवं डिज़ाइन संस्थान इसी तरकीब के दम पर ही अपना व्यवसाय चलाते हैं। लागत कैसे कम हो सकती है, एवं उपयोगकर्ताओं पर आने वाला खर्च भी कैसे कम हो सकता है? अब कंक्रीट की बात करें। कंक्रीट की मात्रा की गणना घन मीटर के आधार पर की जाती है। इसकी गणना, उस पर लगने वाले बलों के आधार पर की जाती है; जिसमें पंप का वजन, कंपन, पाइपलाइनों से उत्पन्न बल, एवं भूमि की वहन क्षमता आदि शामिल हैं। दूसरे शब्दों में, यदि पंप के मूल आकार-आकृति में कोई बदलाव न हो, तो केवल इसका वजन आधा करने से **कंक्रीट की मात्रा कम नहीं की जा सकती।** पंप का मुख्य भाग कौन-सा होता है? क्या यह पंप के पंखे एवं स्क्रू हेड हैं, या फिर मोटर को छोड़कर पंप का कुल वजन? जैसा कि वर्णन में कहा गया है, इसका अर्थ केवल पंप के पंख एवं स्क्रू ही होना चाहिए। इसका मतलब है कि पक्ष-1 इस मामले में नियमों का पालन करेगा, और पक्ष-2 भी इस मामले में वजन कम करने की कोशिश नहीं करेगा। ऐसे में, वजन कम करने का काम निश्चित रूप से पंप के पंखों के सहारे ही होगा।
Reply #182015-09-13
मैं आपकी राय से सहमत हूँ; यहाँ तो यह सवाल है कि क्या कोई नई चीज़ लोगों द्वारा स्वीकार की जा सकती है या नहीं। तथ्यों के आधार पर कोई सत्यापन न होने के कारण, अधिकांश मामलों में सकारात्मक विकल्प ही चुना जाता है।
Reply #192015-09-14
ऐसा लगता है कि यह द्विअर्थी है… सभी से सीखना चाहिए।
Reply #202015-09-14
मैं विपक्षी दृष्टिकोण को ही चुनता हूँ। सबसे पहले, उत्पाद का वजन एवं उसका स्थिर रूप से कार्य करना, इन दोनों के बीच कितना संबंध है, इसकी जाँच आवश्यक है। उत्पाद का स्थिर रूप से कार्य करना, इसमें कई कारक शामिल हैं। मैंने हाल ही में एक डबल-सक्शन सेंट्रीफ्यूज पंप लगवाया। चूँकि यह पुनर्निर्माण का कार्य था, इसलिए कई तरह की समस्याएँ आईं… अस्थिरता, कंपन आदि। अंत में इन सभी समस्याओं का समाधान करना ही पड़ा। इसके अलावा, व्यक्तिगत रूप से मैं ऐसी मोटी सतहों के उपयोग का समर्थन नहीं करता; क्योंकि चाहे वह कितनी भी मोटी हो, वह कितने सालों तक टिक पाएगी? महत्वपूर्ण तो यह है कि सही सामग्री ही चुनी जाए। अगर सामग्री ही गलत हो, तो मोटापन का कोई फाय बात यह है कि, एक पंप को इस्तेमाल में कितना समय लगता है? ? 5 साल, 10 साल… या फिर और अधिक समय? कई कारखाना-डिज़ाइन संस्थानों द्वारा डिज़ाइन किए गए उपकरणों में बहुत अधिक विस्तार किया जाता है; ऐसे उपकरण वास्तविक परिस्थितियों में उपयोगी नहीं होते। (आखिरकार, समस्याओं को समझने का दृष्टिकोण अलग-अलग होता है… डिज़ाइन में तो ऐसी परिस्थितियों को ध्यान में रखा जाता है जिनमें उपकरण तो काम कर ही सकें, लेकिन वे सर्वोत्तम स्थिति में न हों।) इसके अलावा, कई कंपनियाँ खुद ही उपकरणों में संशोधन करती हैं… खासकर निजी कंपनियाँ। (सरकारी कंपनियों को तो उपकरणों की लागत की कोई चिंता ही नहीं होती।) इसलिए, मेरे विचार से सबसे महत्वपूर्ण बात यह है कि सही उत्पाद एवं उच्च गुणवत्ता वाली सामग्री ही च
Reply #212015-09-14
इस पोस्ट को अंतिम बार ybcity द्वारा 2015-9-14 22:28 पर संपादित किया गया। जब सामग्री समान हो, तो पंप की संरचनात्मक विशेषताओं पर ही ध्यान देना आवश्यक है। जिन पंपों का लंबाई-व्यास अनुपात अधिक होता है, मैं ऐसे पंपों को ही चुनना पसंद करूँगा।; जिन उपकरणों में लंबाई-व्यास अनुपात कम होता है, मैं हल्के पंपों को ही चुनना पसं ; एक ही संरचना वाले पंपों के लिए, मजबूत बेसप्लेट ही उपयुक्त है। ; एक ही संरचना एवं आधार-प्लेट वाले पंपों के लिए, मध्यवर्ती सहारा अधिक मजबूत होना आवश्यक ह ;

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