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熱電対はこのように計算してもいいですか?

2018-02-03View Original

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環境温度10度、制御室温度20度、現場測定電圧4.3mv、最終結果は124度か117度か
Reply #22018-02-05
ああ、牧さんはK型熱電対を使うべきで、結果は124度でした。
Reply #32018-02-05
この投稿は最終的に、建能によって2018年2月5日19時31分に編集されました。その結果、値は117度でした。E(x,0)-E(10,0)=4.3 mV、E(X,0)=4.697mVでした
Reply #42018-02-06
通常の使用時には冷端温度は考慮されず、数値上から判断するとディグリングはK型熱電対である。熱電対端子で測定されたミリボルト値は4.3mVで、室内の20℃におけるミリボルト値は0.798mVである。これらを合計したミリボルト値は5.098mVとなり、対応する温度は124.35℃である。参考までに
Reply #52018-02-07
ふざけるな。 あなたの言うことなら、補償用のワイヤーなんて必要ないでしょう。電源ケーブルをそのまま制御室に引けばいいだけです。どうせミリボルト信号は変わりませんから。 その量なら、それは低温端とみなす。 熱電対で測定されるのは現場の温度であり、制御室の室温とはみなせない。 このような温度測定方法は、現場で温度計の故障を処理する際に一般的に用いられる手法であり、非常に正確な温度が求められるわけではありません。現場の計器修理作業員も皆、この方法を使っています。現場の熱電対の測定端子から得られるミリボルト信号を大まかに温度に換算し、さらにその熱電対がある場所の大気温度を加えます。次に、熱電対に問題がないかを判断します。
Reply #62018-02-07
私が冷端温度を考慮しないと言ったのは、補償導線を使って冷端をキャビネット内に接続し、その経路が中間導体の法則に従うことを指しています。現在の一般的な方法では、室内システムに温度補償用の定数値を設定しておきます(通常は1mV)。現場で熱電対の接続端子を室内側の補償導線から切り離し、熱電対の冷端のmV値を測定したうえで、その値に補償用の1mVを加えることで、DCS上の表示値が得られます
Reply #72018-02-07
中間導体の法則の根拠は何か? 導体の両端の温度は同じです。 また、現場の熱電対接続端子付近の温度は10度で、制御室の温度は20度であり、両者の温度差は10度ある。このような状況でどうして中間導体の法則を用いることができるだろうか? 中間導体の法則は適用されない、あなたのやり方は間違っている。 そして、あなたが使用するミリボルト数の合計値というのは、一方が現場の熱電対で測定されるミリボルト電圧で、もう一方が制御室の温度逆算表に記載されているミリボルト値です。これら二つを直接足し合わせることは正確でしょうか?
Reply #82018-02-08
この投稿は最後にliangjian2によって2018-2-8 08:18に編集されました。では、なぜ通常のケーブルの代わりに補償用ケーブルを使うのでしょうか?補償導線は、熱電対の寒端を制御室まで延長したものに相当するため、実際の使用においては現場の環境温度は考慮されません。数値を足し合わせる場合は、測定した温度から表を使ってmV値を求めて足し合わせ、さらに表でその値が何に相当するかを確認しなければならない℃
Reply #92018-02-08
この投稿は最終的に beryue によって 2018-2-8 15:49 に編集されました。1. 補償用ワイヤーをDCSキャビネットに接続し、DCSキャビネット側を冷端とします。DCS上に表示される数値は、実際に測定された温度+DCSキャビネットの温度です(設定では、実際に測定されたキャビネットの温度を冷端補償温度として指定します)。 2、現場での測定では、通常は熱電対の両端を直接測定しますが、この際は環境温度を考慮する必要があります。 3、少なくとも私は、補償導線の代わりに普通のシールド線を使ったことはありません。4、実際に計算される温度は、最終的には通常、冷却端を0℃とした場合の温度となる。
Reply #102018-02-09
ふふ。。 確かに、実際の使用では現場の環境温度を考慮する必要はない。 しかし、投稿者は現場の環境温度を考慮したのですが、なぜでしょうか? その理由は、投稿者が現場で熱電対の接続端子のミリボルト電圧を測定したからです。もし彼が制御室の熱電対補償導線部分でミリボルト電圧を測定しているのであれば、確かに現場の環境温度を考慮する必要はなく、制御室の温度を考慮すればよいのです。 しかし、投稿者は制御室側ではなく現場で熱電対のミリボルト電圧を測定しているため、補償導線は役に立ちません。それならこの時点で、なぜ中間導体の法則などを考えるのか、制御室の温度を使うのは間違っていないか。 問題は換算される温度差の大きさではなく、このような換算温度のやり方が正しいかどうかにある。 本人が述べたこの処理方法は、現場の計装修理作業員が熱電対の温度不良を処理する際の大まかな判断方法だという。 これがつまり、投稿者が言っている現場の温度が10度ということで、今は冬で、北部の多くの地域では現場の温度はマイナス20~30度になります。制御室の温度は20度なので、現場と制御室の差は現場が-20度、制御室が20度となり、温度差は40度です。この時、もし現場でマルチメーターを使って熱電対の接続端子のミリボルト電圧を測定するとしたら、どれくらいだと思いますか?4.3ミリボルトより大きい?4.3ミリボルトより小さい?4.3ミリボルトと同等ですか? へへ。。。。 では今、あなたの方法で再び計算してみて、熱電対が測定した温度は、先ほどあなたが計算した温度と同じでしょうか? もしそうでなければ、それはなぜですか? 注意してください。熱電対が測定する点の温度は変わっておらず、変わったのは熱電対が置かれている場所の気温だけです。制御室の温度に変化はありません。では、計算結果は変わりますか? もし計算結果が変わらなければ、それは計算を間違えているということです。なぜなら、熱電対の現場接続端子でのミリボルト電圧は絶対に4.3ミリボルトではないからです。 もし計算結果が変わったら、それは依然として熱電対が測定した点の温度なのでしょうか?
Reply #112018-02-09
私の対処法をお伝えしましょう。 ある日のある時、工程部から電話があり、ある温度測定ポイントの数値に問題があるのではないかとのことでした。例えば、温度が長時間にわたって一定の直線を描いていたり、急に大きく変動していたりする場合です。 この時、私の対処法は、現場の熱電対のところまで行くことです。 なぜ直接制御室の熱電対補償ワイヤーの接続端子まで行かないのかというと、ほとんどの故障は熱電対の接続端子における補償ワイヤーの接触抵抗の変化が原因で温度に突発的な異常が生じるからです。もちろん、制御室の接続端子に問題がある可能性もありますが、特にトランスミッタ機能を備えたセーフガードに問題が生じることもありますが、その故障率は現場の熱電対接続端子に比べてはるかに低いのです。 本人のその現場の熱電対はK型であることを説明します。 本人が現場の熱電対接続端子に行き、接続箱を外して、まず補償導線および熱電対のリード線と接続端子との接触に問題がないかを確認する。 問題がなければ、補償ワイヤーを1本外し、その後マルチメーターで2つの接続端子間のミリボルト電圧を測定します。実際には補償ワイヤーを外さなくても構いませんが、万が一制御室が現場に影響を与える可能性を考慮して、補償ワイヤーを1本外す方が良いでしょう。 マルチメーターでミリボルト電圧を測定すると、投稿者が言うように4.3ミリボルトになります。 この時点でマルチメーターを離し、現場の気温を大まかに判断することができる。投稿者が言うように10度です。 そうすれば、本人はすぐに工程測定点の温度が4.3/0.4×10+10=120度で、わずかに高いことがわかります。 4.3は測定対象の現場にある熱電対でのミリボルト電圧であり、0.4はK型熱電対が10度のときのミリボルト電圧です。これは正確な値ではなく、故障の判断のためのものです。0.4が10度に相当するため、測定した温度を素早く計算することができます。+10は、この時の熱電対接続端子部の温度であり、プロセスタワーの放射温度が高い場合は、より大きな値を考慮する必要がある。もしより正確な数値が必要な場合は、マルチメーター自体に付属している携帯用K型熱電対を使って測定できます(私は工場で配布されたフロックス製のマルチメーターにこのアタッチメントを装着して使用しています)。もしそれがない場合は大まかに見積もっても、数度程度の誤差しかありません。熱電対の故障を判断するには十分です。 マイルボルト電圧を直接温度に換算し、そこに環境温度を加えるのが、最も迅速かつ簡便な換算方法です。この方法で得られる温度差は2、3度程度であり、数百度の温度測定点においては、この誤差は故障の判断において完全に無視できます。 この大まかに換算した温度を制御室に表示されている温度と比較することで、故障が解消されたかどうかを判断できます。 最後にステップをまとめます。 現場で補償導線を取り外す。 マルチメーターでミリボルト電圧を測定し、現場の環境温度を判断して、測定点の温度を大まかに算出する。 私はK型10度を0.4ミリボルトとしています。E型10度は0.6ミリボルトに対応します。 迅速で手間がかからず、脳細胞を節約します。
Reply #122018-02-09
司空摘星海友さんの回答に心から感謝します。現場では私も大まかな見積もりの方法(100℃に対応する4.038)を用いましたが、判断結果を出す上で十分機能しました。おそらく私は怠け者なので、数値や方法において正確さに欠けます。今後は先生に教わりたいと思います。ありがとう

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