["["很多项目业主找专利商购买工艺包。",
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"工艺包里面的内容已经很详细，包括PFD、物料平衡、P&I、设备数据表、自控连锁方案、管道等级表、建议设备布置。《化工工艺设计手册》提到设计院工艺专业设计阶段的内容，工艺包里基本都有了。那设计院的工艺专业在设计阶段都做些什么工作？物料平衡已经都在工艺包里算好了，设计院似乎不会再去做模拟计算。再说设计院即使去模拟，选择的物性方法、混合物料体系的交互参数和专利商不一样，所以我认为设计院应该是不会做物料平衡计算的。P&I，工艺包里面提供的P&I已有管径，设计院管径、管损也不要算了。自控方面，工艺包里面因果图、顺控图都很详细了，设计院也不需要考虑了。设备数据表，工艺包里面主要的塔、换热器、泵、安全阀都有详细的工艺参数和简图了，设计院也不需要算。设计院做工艺的到底做些什么？把工艺包里面的内容换个图签？然后作为传递把工艺包的内容分发到其他相关专业，然后设备的做强度计算盖压力容器设计戳，仪表选元件做布置配管安装，管道做布置、配管安装，电气做配电桥架敷设安装……感觉设计院的工艺专业没有多少真实事情要做啊？哪位设计院的资深人士帮忙解释一下？我们作为甲方的人员大很多认为设计院在坑钱，但我也觉得事实应该不是这样。",
"比如你买了个外国专利，你就必须在国内找一家公司，哪怕是只改一个章也得弄，要不然不符合要求，或者专利商的专利和地方的一些法规不一定相符，也是需要修改的。而且比如设计院需要根据你的土地大小重新做平面图、做管线表，基本用的很多时候也就是几个核心的如催化剂、一些固定的转化率等。",
"没有设计院把工艺包转化为，项目无法进行。",
"工艺包内容是平面的，设计院的工程化设计是立体的，水力学计算是由设计院来完成的，设计院的工艺专业就是要进行水力学计算、工艺包方案的优化和转化。",
"建议先熟悉规范SHSG-052和SHSG-052的区别。或者SPMP-Std-EM2205与SPMP-Std-EMm2的区别。设计深度和内容的区别也不是一两句话就能说清楚。",
"确实是这样，但是设计院不光有工艺专业，还有其他专业，这些专业的人在工程化中，要做大量的体力活，业主们还是要给辛苦钱的：lol",
"能坑钱的设计院也是有本事了了，都是体力活也也得给辛苦钱啊。说正经的，的确主要的技术参数都是工艺包提供的，不然它也值不了那么多钱，但光靠这个还没法建厂。举个例子，你去菜场买了小鸡回来，这很重要，但你想吃鸡蛋，那就得把鸡养大才有蛋吃。设计院就干给业主养鸡的活。",
"体力活也要有人来完成啊。比如配管、钢结构、设备的制造图什么的，这些工艺包里没有。为啥设计费越来越低呢？因为工艺包上的的东西给得差不多了，大院小院甚至街头作坊设计院都能干，所以也就不值钱了。",
"设计院的主要工作是进行工程设计，即把业主设计输入包（工艺包）转化为工程设计文件。业主设计输入包有两种情况：（1）直接提供工艺包，要求设计院做基础设计（详细设计），这种情况设计院要对工艺包文件进行检查校核，看工艺包里面的文件是否满足基础设计输入要求（具体也有标准规范），如设计温度、设计压力、安全阀定压等是否合理，如有不合理之处需要与业主澄清确认，满足要求后方可进行工程设计，如水力学压降计算、平面布置、配管等；（）给出基础设计包，委托做详细设计。此时要检查是否符合详细设计输入文件要求（具体也有标准规范），检查相关数据表、基础设计图纸是否符合详细设计输入要求。",
"设备布置和配管是设计院在接到工艺包的资料后的主要工作。然后就是各种计算和选型，有有一定技术含量的，国外工艺包还有很多需要入乡随俗的地方需要国内设计院也参与。",
"配管原型，设备选型，基础结构设计等吧。",
"分为两种情况说：一种情况是工艺包深度能够深入到楼主说情况。这种类型的项目，工艺专业的主要工作是再向外专业提条件；要实现一个项目，需要至少工艺、管道、自控、建筑、结构、电气、给排水、总图参加。除了工艺、管道能够较为流畅的看懂P&ID，自控能够基本看懂P&ID外，其他专业是无法读懂P&ID的，所以需要以标准化的条件同其他专业进行对接；除此之外，在配管、自控等专业进行过程中，在设备采购的过程中，原有工艺包里的一些细节问题会逐渐出现。比如某些地方需要加大小头、某些地方需要加管件等，甚至在HAZOP分析中可能会在原有工艺包基础上增加仪表图等等。这些增加的东西基本都需要工艺专业来完成。看似不多，但这些工作逐条核对下来工作量其实并不小；最后就是手续完善过程，可研、安全专篇、
本帖最后由 智者明 于 2020-3-17 19:13 编辑 此帖的提问有一定的代表性，以前也有很多朋友问我类似的问题，我来拭着从大道理、小道理二方面回答。以下是大道理： 工艺包作为工艺技术载体，解决技术来源和工艺技术的可靠性问题，而基础工程设计则是解决专业技术方案和工程化问题。 工艺包提供的文件主要是： 1、工艺流程图PFD 2、工艺控制图PCD 3、工艺说明书 4、工艺设备清单 5、设计数据 6、概略布置图 其主要用途是：提供工程公司作为工程设计的依据，技术保证的基础。 工艺包提供设计院以后，还要经过三个设计阶段的工作，分别是：工艺设计、基础设计和详细设计（有些院将工艺设计与基础工程设计合并为基础设计）。 工艺设计提供的文件主要是： 1、工艺流程图PFD 2、工艺控制图PCD 3、工艺说明书 4、物料平衡表 5、工艺设备表 6、工艺数据表 7、安全备忘录 8、概略布置图 9、各专业条件 其主要用途是：把专利商文件转化为工程公司文件，发表给有关专业开展工程设计，并提供用户审查。 基础工程设计提供的文件主要是： 1、管道仪表流程图PID 2、设备计算及分析草图 3、设计规格说明书 4、材料选择 5、请购文件 6、设备布置图（分区） 7、管道布置图（分区） 8、地下管网 9、电气单线图 其主要用途是：为开展详细设计提供全部资料，为设备、材料采购提出请购文件。 详细工程设计提供的文件主要是： 1、详细配管图 2、管段图（空视图） 3、基础图 4、结构图 5、仪表设计图 6、电气设计图 7、设备制造图 8、施工所需的其他全部图纸文件 其主要用途是：提供施工所需的全部详细图纸和文件，作为施工依据及材料补充订货 。
“不明白设计院做工艺的到底做些什么？把工艺包里面的内容换个图签？然后作为二传手把工艺包的内容分发到其他相关专业，然后设备的做强度计算盖压力容器设计戳，仪表选元件做布置配管安装，管道做布置、配管安装，电气做配电桥架敷设安装………” 看了这段话，蛮心酸的....今天讲点小道理： 1、从设计收费，现行参照执行的仍是2002年《工程设计收费标准》，2002年一个工程师月薪500元/月，现如今建筑工地一个民工日薪250~300元/日，这还不说，市场竞争激烈，设计费算出来后还要压价，3折、4折很正常，有些甚至压至1折，设计院为了接单、为了后续项目EPC，捏鼻子也签设计合同。你别看设计院出来的人人五人六，这个总、那个工，拿着高薪，都是靠EPC总承包挣钱补设计的。 2、从工艺专业工作量，工艺包到基础设计，中间需要工艺专业做工艺设计转化，国内的工艺包比较粗糙，但符合国情。国外的工艺包相对比较深奥。而且工艺包中除了常规PFD、PCD和工艺说明书以外，工艺包里还包含n多个专利和Know-How(技术诀窍)，为了保密基本是一代而过，数据甚至都不知从哪出来的。需要工艺专业一一弄清楚，给工艺包商打电话、发Email、开电话会，基本上对方都跩得二五八万似的，特别是与外方交流，工艺专业负责人基本在40、50岁年龄，上世纪八、九十年代毕业，外语看看可以，可是说、写相对弱，你让他夜里与外方开会、写邮件，简直是折磨。可是再折磨他也需要干，毕竟各专业开展工作还等着工艺提条件。 工艺专业苦哈哈。
这个问题有代表性，各位专家都提到了工艺的转化，楼主的问题是工艺在接到工艺包后，尤其是国外深度工艺包的情况下，还需要做些什么，当然工艺（系统）专业最清楚，除了在工艺专利商PDP阶段的审查、澄清外，接到完整工艺包后，设计院工艺（系统）专业仍然需要相当的时间消化工艺包，才能提出条件。包括提出界区条件、公用工程条件、HAZOP的安全性分析、管道水力学的核算、塔内件请购、设备数据表/外形尺寸核算、管道表、特殊件表、安全阀核算、连锁条件、用电条件、危险爆炸区域、给排水、电信、采暖通风、长周期设备请购数据表、以及PID/UID/管道表等等，这些都必须进行消化、转化、优化并提出给下一级专业开展详细设计。对于外商成熟的工艺包，充分参与PDP交流的条件下，接包后，2~3个月提出PID，4~5个月提出各类设备机泵数据表和仪表数据表/特殊件表/安全阀表，已经很不错了。 业主既然找了好的工艺专利商，也一定要找好的工程实施商，好的工程转化能力才能降投资、早开车、少麻烦，不要心疼给设计人员那点辛苦钱。
这个帖子很有意义，横跨这么多年，依然可以解开心结。
工艺包与施工图之间还是有一定差别的，工艺包图纸达不到施工图的深度
以前有个案例，同一个国外工艺包提供商，不同的工程公司转化。一个磕磕绊绊一直开不好，一个一次开车成功。设计院的水平和责任心，能决定很多东西，成败在于细节。