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Há pessoas envolvidas em design? Esta é a informação fornecida pelo designer. Por favor me ajude a verificar se há algum problema.

2017-05-04View Original

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O modo de ação deve estar correto? O reverso deveria significar reação, certo? Ou há algo errado com meu entendimento? Ou existe alguma regra de design que eu não conheça? Por favor, me ilumine de todos os grandes deuses.
Reply #22017-05-04
Esta postagem foi editada pela última vez por jcicwht em 04/05/2017 às 15:50. O efeito positivo deve ser selecionado.
Reply #32017-05-04
Obrigado, Mestre. As informações fornecidas pelo design são assim. Pode ser considerado um erro de design? Ou eles têm outras regulamentações do setor, e este é o caso das válvulas FO?
Reply #42017-05-04
Este post foi escrito pela última vez por tiandiyi* editado em 4/5/2017 20:37 1. Os efeitos positivos e negativos da válvula não têm nada a ver com FO e FC. FO pode ser positivo e negativo. Válvula de ar: Requer ar comprimido para abrir e a válvula fecha depois que o ar é cortado. (FC) Válvula de corte de ar: O ar comprimido é necessário para fechar e a válvula abre depois que o ar é cortado. (FO) efeito positivo: O atuador move a haste da válvula para baixo à medida que a pressão da fonte de ar aplicada aumenta, o que é chamado de ação positiva. reação: O atuador move a haste da válvula para cima à medida que a pressão da fonte de ar aplicada aumenta, o que é chamado de reação. 2. Os efeitos positivos e negativos do controlador no circuito do sistema estão relacionados com FO e FC. Ação de controle direto: Quando a entrada (desvio PV-SV) aumenta, a saída (MV) aumenta, o que é um efeito positivo. ; Simplificando, quando o VP aumenta, o VM aumenta, e quando o VP cai, o VM também diminui. Ação de controle reverso: Quando a entrada (desvio PV-SV) aumenta, a saída (MV) diminui, o que é um efeito positivo. ; Simplificando, quando o PV aumenta, o MV diminui, e quando o PV diminui, o MV aumenta. Quatro partes em um único circuito: Reguladores, transmissores, válvulas, objetos controlados e o circuito devem ser controlados mantendo a realimentação negativa, ou seja, o produto das quatro partes é negativo. O transmissor e o objeto controlado são positivos, FO é negativo e FC é positivo. Conclui-se, portanto, que o efeito de controle deve ser positivo.
Reply #52017-05-04
Este post foi editado pela última vez por einsamdog em 04/05/2017 às 20:19 Em um circuito simples, pode ser entendido como: Ação de controle direto: Quando o VP aumenta, o VM aumenta, e quando o VP cai, o VM também diminui. Ação de controle reverso: Quando o VP aumenta, o VM diminui, e quando o VP diminui, o VM aumenta. Neste loop, eu pessoalmente acho que Direct deveria ser usado em vez de Reverse. Ou uma válvula FC. Sugiro que você converse com o artesão e pergunte o que ele quer.
Reply #62017-05-04
O que o irmão disse é que a válvula FO deve ser selecionada do ponto de vista da segurança. Acho que deveria ser selecionado para ter um efeito positivo. No entanto, a imagem acima é uma reação dada pelo designer. Pode ser entendido como um erro de design? Ou há outra razão para o design? Se você precisar definir a configuração de acordo com o efeito direto ou o efeito reverso
Reply #72017-05-04
Os efeitos positivos e negativos podem ser modificados em segundos. Mas tente ser rigoroso.
Reply #82017-05-04
Não podemos nos apressar em dizer de quem é a culpa, porque as capturas de tela são apenas parte do circuito. Além da entrada FT, há também um sinal de entrada no FIC, que não é claramente explicado. O que todos disseram acima é baseado apenas nesta imagem. Se este FIC fosse apenas parte de um circuito de controle complexo, talvez os resultados fossem diferentes. Então, é melhor conversar com o artesão antes de tomar uma decisão.
Reply #92017-05-04
Projeto COV? Não dê ouvidos às pessoas acima, elas não entendem. Este deve ser um loop em cascata. A temperatura do circuito principal está controlada? Nesse caso, selecione "-" para o controlador principal, selecione "-" para o controlador secundário para vazão, selecione FO para a válvula e selecione "Inverso" para a saída da válvula.
Reply #102017-05-05
Concordo com o piso 8, a captura de tela é apenas parte do loop, se a outra for o sinal de temperatura. Quando a temperatura subir, feche a válvula e a reação ocorrerá.
Reply #112017-05-05
Este é o circuito secundário de regulação em cascata. Na verdade, é errado olhar apenas para o circuito secundário.
Reply #122017-05-05
Os efeitos positivos e negativos do regulador geralmente não são indicados no projeto. A Parte A julga principalmente com base no feedback negativo formado por todo o ciclo.
Reply #132017-05-05
Para que um sistema de controle em cascata opere normalmente, ambas as malhas primária e secundária devem formar realimentação negativa. No sistema de controle em cascata, a seleção do modo de ação do controlador secundário é determinada com base na segurança do processo e outros requisitos, após a seleção das formas de abertura e fechamento de ar da válvula reguladora, e de acordo com o princípio de fazer o circuito secundário constituir um sistema de feedback secundário. Portanto, o modo de ação do controlador auxiliar está relacionado às características do objeto auxiliar e às formas de abertura e fechamento de ar da válvula reguladora. No sistema de controle em cascata, a escolha do modo de ação do controlador principal é completamente determinada pelas condições do processo e nada tem a ver com as formas de abertura e fechamento do ar da válvula de controle e com o modo de ação do controlador secundário. Ou seja, basta selecionar o controlador principal com sentido de ação oposto de acordo com as características do objeto principal.
Reply #142017-05-05
Resposta correta, mas os núcleos das válvulas atuais estão todos voltados para baixo, então os efeitos positivos e negativos estão geralmente relacionados a FO e FC.
Reply #152017-05-05
Sim, a maioria deles tem o núcleo da válvula voltado para baixo e há muito poucos núcleos de válvula instalados ao contrário.
Reply #162017-05-05
Vou te sufocar, não aguento! Primeiro, ao projetar desenhos de efeitos positivos e negativos, você deve fornecer ; Em segundo lugar, os efeitos positivos e negativos devem ser avaliados através da válvula. Existem métodos de julgamento, incluindo loops em cascata, que não abordarei aqui.
Reply #172017-05-05
Em alguns locais muito especiais, do ponto de vista da segurança, o requisito é FO (válvula de falha na fonte de gás abre), mas do ponto de vista do controle do processo, a redução do sinal exige que a válvula seja fechada (válvula aberta de gás). Embora raro, existe. Isso precisa ser confirmado com um profissional do artesanato.
Reply #182017-05-05
Nunca entendi essa pergunta, por que todo mundo diz que tem um efeito positivo? ? 1. A válvula FO é uma válvula fechada a ar, portanto a saída AO reage, o fluxo aumenta e a saída do bloco PID aumenta, portanto a ação do controlador PID deve ser uma reação. Se o projeto se referir ao controlador, é muito preciso e correto. 2. Se a saída AO não puder ser revertida, ela também deverá reagir no posicionador de válvula. Certifique-se de garantir que o controle central esteja definido como 0 e que a configuração no local também esteja em 0.
Reply #192017-05-05
Seus conceitos estão todos corretos, mas não sei se você entendeu o que eu disse no meu post.: Você mencionou que "os efeitos positivos e negativos do controlador no circuito do sistema estão relacionados ao FO e ao FC. ”Esta frase está errada e enganará a todos. Os efeitos positivos e negativos do controlador estão relacionados apenas ao processo. O FO e FC da válvula só podem determinar os efeitos positivos e negativos da saída do canal AO no DCS ou no posicionador de válvula (para fazer com que o sinal de posição da válvula dado pelo controle central corresponda ao local). Portanto, o julgamento é usar o que você mencionou "Quando a entrada (desvio PV-SV) aumenta, a saída (MV) diminui, o que é um efeito reverso (você pode ter cometido um erro de digitação). ; Simplificando, quando o PV aumenta, o MV diminui, e quando o PV diminui, o MV aumenta. “O julgamento é suficiente. Não é razoável julgar os efeitos positivos e negativos do controlador por meio do produto.
Reply #202017-05-05
Este post foi escrito pela última vez por tiandiyi* an at 2017-5-5 14:18 Editor, há um artigo relacionado ao sistema de controle em cascata, você pode dar uma olhada http://bbs.hcbbs.com/thread-1776058-1-1.html Apresenta os efeitos positivos e negativos do controlador, bem como o que você mencionou. Se você não acredita na introdução, você também pode pesquisar outros livros relacionados no Baidu. FO geralmente corresponde ao efeito positivo e FC refere-se ao efeito negativo.

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