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É correto calcular os termopares dessa maneira?

2018-02-03View Original

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Temperatura do ambiente: 10 graus. Temperatura na sala de controle: 20 graus. Tensão medida no local: 4,3 mV. Qual será o resultado final? 124 graus ou 117 graus?
Reply #22018-02-05
Ah, o termopar do tipo K deveria ser usado; o resultado foi de 124 graus.
Reply #32018-02-05
Este tópico foi editado pela última vez por Jian Neng em 5/2/2018, às 19:31. O resultado obtido foi de 117 graus. E(x,0) – E(10,0) = 4,3 mV; E(X,0) = 4,697 mV
Reply #42018-02-06
Quando em uso normal, a temperatura da extremidade fria não é levada em consideração. Pelos valores obtidos, parece que se trata de um termopar do tipo K. Os milivolts medidos nas terminais do termopar são de 4,3 mV. Aos 20°C, o valor em milivolts é de 0,798 mV. Somando esses valores, obtemos 5,098 mV, o que corresponde a uma temperatura de 124,35°C. Apenas para referência
Reply #52018-02-07
Bobagem. Se for pelo que você diz, de que adiantaria um fio de compensação? Basta usar o cabo de alimentação para levar a energia até a sala de controle; de qualquer forma, o sinal em milivolts não muda. Nessa quantidade, isso é considerado um terminal frio. A medição com termopar é feita no local, ou seja, considera a temperatura do ambiente local, e não a temperatura da sala de controle. Esse método de medição da temperatura é uma técnica comum para resolver falhas em instrumentos de medição de temperatura no local, e não visa obter uma precisão extremamente alta. Os técnicos responsáveis pela manutenção dos instrumentos utilizam esse método: eles medem o sinal em milivolts nos terminais do termopar, realizam uma conversão aproximada para obter a temperatura e, em seguida, somam a temperatura do ar presente no local ao valor obtido. Em seguida, verifique se há algum problema com o termopar.
Reply #62018-02-07
Quando digo que não se leva em consideração a temperatura da extremidade fria, refiro-me ao uso de fios de compensação para conectar a extremidade fria ao interior do gabinete; nesse percurso, aplica-se a lei do condutor intermediário. Atualmente, a prática comum é fixar um valor no sistema interno para compensação de temperatura (geralmente 1 mV). Basta desconectar os terminais de conexão do termopar aos fios de compensação internos, medir o valor em mV da extremidade fria do termopar e somar esses 1 mV de compensação; assim, obtém-se o valor exibido pelo DCS
Reply #72018-02-07
Qual é a base da lei do condutor intermediário? A temperatura nas duas extremidades do condutor é a mesma. E a temperatura nos terminais de conexão dos termopares no local é de 10 graus, enquanto a temperatura na sala de controle é de 20 graus. Há uma diferença de 10 graus entre as duas temperaturas. Como é possível aplicar a lei do condutor intermediário nesse caso? A lei do condutor intermediário não se aplica; sua abordagem está errada. E a soma dos valores em milivolts que você utiliza: um é a tensão em milivolts medida no termopar local, e o outro é o valor em milivolts obtido a partir da tabela de referência de temperatura na sala de controle. Será que a soma desses dois valores é precisa?
Reply #82018-02-08
Este tópico foi editado pela última vez por liangjian2 em 08/02/2018, às 08:18. Então, por que se usa fios de compensação em vez de cabos comuns? O fio de compensação funciona como se estendesse a extremidade fria do termopar até a sala de controle; portanto, na prática, a temperatura do ambiente de campo não é levada em consideração. Já para a soma dos valores, é necessário consultar a tabela para obter os valores em mV correspondentes às temperaturas medidas, e depois consultar a tabela novamente para saber qual é o valor total℃
Reply #92018-02-08
Este tópico foi editado pela última vez por beryue em 8/2/2018, às 15:49. 1. Utilize fios de compensação para conectar ao gabinete DCS; o gabinete DCS funciona como extremidade fria. Os valores exibidos no DCS são a temperatura medida real mais a temperatura do gabinete DCS (na configuração, define-se uma temperatura do gabinete medida como temperatura de compensação para a extremidade fria). 2. Nas medições no local, geralmente eu meço diretamente as duas extremidades do termopar; nesse caso, é necessário levar em consideração a temperatura do ambiente. 3. Pelo menos, eu nunca fiz a substituição do fio de compensação por um fio de blindagem comum. 4. A temperatura calculada na prática geralmente corresponde à temperatura quando a extremidade fria é definida como 0°C.
Reply #102018-02-09
Hehe. . De fato, na prática, não é necessário levar em consideração a temperatura do ambiente no local. Mas o autor levou em consideração a temperatura do ambiente no local. Por quê? A razão é que o autor da publicação mediu a tensão em milivolts nas extremidades dos terminais do termopar no local. Se ele tivesse medido essa tensão no local onde ficam os fios de compensação do termopar, na sala de controle, então não seria necessário levar em consideração a temperatura do ambiente externo; o que importaria seria a temperatura da sala de controle. Mas o proprietário do prédio mediu a tensão em milivolts do termopar no local, e não no lado da sala de controle; portanto, os fios de compensação não servem para nada. Nesse caso, o que mais você consideraria em relação à lei do condutor intermediário? Não seria um erro usar a temperatura da sala de controle? O problema não está na diferença de temperatura na conversão, mas sim se esse método de conversão de temperatura é correto. Eu já disse que esse método de tratamento é uma forma aproximada de julgamento utilizada pelos técnicos de manutenção de instrumentos no local, ao lidar com falhas de temperatura em termopares. Isso é o que o autor do post disse: a temperatura no local é de 10 graus. Agora é inverno, e em muitas regiões do norte, a temperatura no local fica entre -20 e -30 graus. A temperatura na sala de controle é de 20 graus. Portanto, a diferença entre o local em questão e a sala de controle é de -20 graus no local e 20 graus na sala de controle; assim, a diferença de temperatura é de 40 graus. Neste momento, se você estiver no local e usar um multímetro para medir a tensão em milivolts nos terminais de conexão do termopar, qual valor você acha que será? Maior que 4,3 mV? Menor que 4,3 mV? Igual a 4,3 milivolts? Hehe. . . . Então, nesse momento, se você usar seu próprio método para calcular a temperatura medida pelo termopar, será que o valor obtido será a mesma temperatura que você calculou anteriormente? Se não for, então por quê? Atenção: a temperatura no ponto medido pelo termopar não mudou; apenas a temperatura do ar ao redor do termopar se alterou. A temperatura na sala de controle permaneceu a mesma. Então, os resultados dos cálculos mudaram? Se o resultado do seu cálculo não mudar, então você cometeu um erro de cálculo, pois a tensão em milivolts nos terminais de conexão do termopar definitivamente não é de 4,3 milivolts. Se o resultado do cálculo mudar, ainda será a temperatura do ponto medido pelo termopar?
Reply #112018-02-09
Posso lhe contar meu método de tratamento. Em determinado dia e hora, recebi uma ligação da equipe responsável pela manutenção, informando que havia um ponto de medição de temperatura cujos valores pareciam ser imprecisos. Por exemplo, a temperatura ficava constante ao longo do tempo, ou então havia mudanças bruscas nos seus valores. Neste momento, o meu método de tratamento é ir até o termopar no local. Por que não ir diretamente aos terminais de conexão dos fios de compensação do termopar, na sala de controle? Isso porque a maioria dos problemas ocorre devido às mudanças na resistência de contato dos fios de compensação nos terminais do termopar, o que causa falhas repentinas relacionadas à temperatura. Claro, também é possível que haja problemas nos terminais de conexão na sala de controle; especialmente nos sistemas de segurança com função de transmissor. No entanto, a probabilidade de falhas nesses casos é muito menor do que nos terminais de conexão dos termopares no local. Vou explicar que o termopar em questão é do tipo K. Fui até o local onde se encontram os terminais de conexão do termopar, removi a caixa de conexões e, primeiro, verifiquei se havia algum problema no contato entre os fios de compensação e os fios do termopar com os terminais de conexão. Se não houver problemas, é possível remover um fio de compensação. Em seguida, use um multímetro para medir a tensão em milivolts nos dois terminais de conexão. Na verdade, não é necessário remover o fio de compensação, mas, considerando a possibilidade de a sala de controle afetar o local, é melhor removê-lo. Use um multímetro para medir a tensão em milivolts; como disse o autor do tópico, é de 4,3 milivolts. Neste momento, pode-se soltar o multímetro para fazer uma estimativa aproximada da temperatura no local. Como disse o autor do tópico, 10 graus. Assim, é possível saber rapidamente que a temperatura no ponto de medição do processo é igual a 4,3/0,4 × 10 + 10 = 120 graus, um valor ligeiramente superior. 4,3 é a tensão em milivolts no termopar localizado no local de medição. 0,4 é a tensão em milivolts correspondente a 10 graus para um termopar do tipo K. Vale ressaltar que não se trata de um valor exato, pois serve apenas para identificar possíveis falhas. Com 0,4, é possível calcular rapidamente a temperatura medida. +10 é a temperatura nos terminais de conexão do termopar nesse momento. Se a temperatura de radiação da coluna de processo for alta, é necessário levar isso em consideração. Se for necessário usar um valor mais preciso, pode-se utilizar o termopar do tipo K, que vem embutido no multímetro. Eu mesmo uso um multímetro Fluke fornecido pela fábrica, que possui esse acessório. Se não houver tal recurso, basta fazer uma estimativa aproximada; a diferença não será grande o suficiente para comprometer a avaliação das falhas no termopar. Converter diretamente a tensão em milivolts para temperatura e, em seguida, somar a temperatura ambiente é o método de conversão mais rápido e prático. A diferença de temperatura resultante é de cerca de 2 ou 3 graus, o que, para pontos de medição com temperaturas na casa das centenas de graus, é um erro completamente insignificante para determinar falhas. Comparando essa temperatura, obtida de forma aproximada, com a temperatura exibida na sala de controle, é possível determinar se o problema já foi resolvido. Para concluir, resumamos os passos. Desmontar um fio de compensação no local. Use um multímetro para medir a tensão em milivolts, determine a temperatura do ambiente no local e faça um cálculo aproximado da temperatura no ponto de medição. Eu considero que 10 graus do tipo K correspondem a 0,4 milivolts. O tipo E a 10 graus corresponde a 0,6 mV. Rápido, prático e economiza células cerebrais.
Reply #122018-02-09
Agradeço muito pela resposta do amigo Sikong Zhaixinghai. No local, também utilizei um método de estimativa aproximada (4,038 para 100°C), o que é suficiente para obter um resultado razoável. Talvez eu esteja acostumado a ser preguiçoso; não sou preciso o suficiente em termos de valores e métodos. No futuro, quero aprender com você*. Obrigado

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