Выбор фланцев для люков
Thread Content
Сегодня я увидел в группе обсуждение по поводу фланцев для люков. Речь идет о средах с высокой степенью опасности; допустимое давление при проектировании составляет 0,8 МПа. Согласно стандарту HG/T 20583-2011, для трубных фланцев, используемых с такими средами, класс номинального давления должен быть не ниже 2,0 МПа. Кроме того, согласно стандарту TSG21, требуется использование фланцев с длинным шейком, выполненных путем напыления. Возникает вопрос: вес фланца WN для люков с классом PN25 составляет всего 59 кг, тогда как вес фланца WN для труб с тем же классом — 96 кг. Чтобы сэкономить деньги, руководитель хочет заменить фланцы для люков на фланцы, предназначенные для оборудования. :L 1. Можно ли использовать фланцы класса давления PN16? (Причина: меньший вес фланцев, что позволяет снизить затраты.) 2. Можно ли использовать фланцы с длинной шейкой? (Причина: меньший вес фланцев, что позволяет снизить затраты…) Давайте обсудим ваши мнения. Учитывая разницу в весе в несколько десятков килограммов, между стандартным люком и проектом нестандартного люка — какой вариант вы выберете? Честно говоря, неизвестно, какие изменения произойдут на рынке после реформ. Неясно также, насколько отмена требований к квалификации специалистов, ответственных за контроль за сосудами под давлением, позволит мелким предприятиям заниматься безответственной деятельностью, и приведет ли это к серьезным последствиям…
. . . Почему никто не обсуждает? Эта тема действительно хороша! ! ! Я думаю, лучше следовать стандартам — иначе зачем они вообще нужны. . .
Возможно, это малый бизнес! Хочется с одной стороны не нарушать стандарты и нормы, а с другой — снизить затраты. Но если посмотреть с другой стороны, разница в весе составляет всего несколько десятков килограммов, что снижает стоимость материалов. Однако для изготовления изделий по индивидуальным чертежам требуется больше рабочей силы, а также необходима обработка на станках, что повышает затраты на производство. В итоге экономии не обязательно получается. Ведь так?
Это должно быть действием со стороны компании, это — совершенно другое дело, чем отзыв у кого-либо прав на проведение проверок...
Эм, да, рецензент не связан с содержанием этого поста. Я просто выражаю свое мнение: после того как было введено правило, согласно которому для проведения проверок не требуется наличия специальных квалификаций, порог для подписания документов, связанных с проверками, снизился. В результате возникает ситуация, когда люди с недостаточными квалификациями занимают эти должности.
Последнее изменение в этом посте было сделано пользователем SDHZZXM 24.10.2017 в 17:26. Необходимо усилить контроль и повысить квалификацию сотрудников, ответственных за надзор...
Но ответственность лежит на предприятии и его руководителе. Можно использовать такой продукт, если считаете нужным, но за качество и безопасность отвечает предприятие — это совершенно ясно. Ха-ха
Просто выберите стандартный люк, разве нужно его самому проектировать? Нет необходимости. К тому же замена фланцев люка не сильно сэкономит денег, а при возникновении проблем будет только хуже.
Это, наверное, нормально для большинства людей в повседневной жизни, но ради экономии средств возникают самые разные явления. Ах, особенности!
Можно спроектировать таким образом: в стандарте на прочность на сжатие, как и в GB150, не указано, что обязательно необходимо использовать трубные фланцы. Если конструкция не соответствует стандартам люков, то, конечно, нет необходимости их соблюдать. Мы разрабатывали люки с плоскими сварными фланцами класса давления PN10. Ключевое — соблюдать стандарты толеранций, следовать GB150. Другие стандарты можно использовать сначала, конечно, их можно также не использовать. Если проект не соответствует стандарту HG/T 20583-2011, его также можно не соблюдать. Конечно, лучше всего проектировать в соответствии с HG/T 20583-2011.
Компания не несет ответственности, ответственность несет только дизайнер
Эм, вы правы. Только вот, что бы вы сделали, будучи дизайнером? Сделать нестандартный люк или выбрать стандартный?
Необходимо соблюдать требования TSG21 и GB/T150; требования HG/T 20583-2011 подлежат соблюдению только в том случае, если они указаны в договоре на проектирование. Инженеры должны выполнять проектирование в соответствии с требованиями договора и нормативных актов. Необходимо также удовлетворять требования босса, ведь чтобы вести бизнес, нужно зарабатывать деньги. Если требования начальника незаконны или общая стоимость слишком высока, необходимо терпеливо объяснить ситуацию, не пренебрегая начальником.
Ха-ха, наконец-то ты пришёл. Короче, это не мой босс, а босс одного друга. Нарушать доверие начальника — плохо заканчивается
Если обидеть босса, последствия будут плохими, но ведь босса не так-то просто обидеть. Технически босс может и не быть профессионалом, но чтобы им стать, нужно обладать определёнными способностями. Если отклонить просьбу начальника, сохраняя ему лицо, то всё будет в порядке.
Эм, разумно сказано. Но это тоже зависит от человека: у некоторых боссов действительно есть техническое образование, они многое понимают, поэтому у них бывают собственные уникальные взгляды. У некоторых руководителей нет технических знаний, но они полностью доверяют своим техническим специалистам. Но действительно бывают такие начальники: кажется, они что-то понимают, но на самом деле много говорят ошибок, и возразить им трудно. Больше всего боятся именно таких начальников. Но есть одна общая черта — у всех боссов много денег. Немного отошёл от темы, ах да, лишнее сказал, ха-ха-ха
Можно спроектировать так. В стандарте HG/T 20583-2011 предусмотрено, что для фланцев труб, используемых с высокорисковыми средами, класс номинального давления должен быть не ниже 2,0 МПа. Кроме того, согласно стандарту TSG21, требуется использование фланцев с методом напыления на длинной шейке. Их основой является необходимость того, чтобы эти фланцы участвовали в составлении трубопроводов; учитывая напряжения в трубах, определяется класс фланцев, необходимый для обеспечения герметичности. Что касается люков, без трубопроводов, можно использовать фланцы оборудования. Но проблема в том, что люки сейчас в основном являются стандартными деталями; замена их на фланцы оборудования ради экономии нескольких десятков килограммов материала слишком хлопотно.
Мы проектировали люки диаметром 700, 800. Владельцы говорят, что сотрудники их завода в целом довольно тучные, и стандартные люки диаметром 500–600 мм им совершенно не подходят — через них невозможно проникнуть. Требуют, чтобы мы увеличили. У европейских фланцев уже нет фланцев такого большого диаметра, поэтому был выбран фланец от соответствующего оборудования.
Соблюдение стандартов по объему позволяет определить подходящую схему для уплотнительных систем; использование фланцев по стандарту NB/T47023 не представляет никаких проблем. Во всех наших конструкциях с высоким давлением используются именно такие фланцы. Расчеты для крышек люков также не являются сложными – достаточно лишь произвести соответствующие расчеты. Фланцы для труб действительно намного тяжелее.
Я встречал ещё более экономичные варианты: крышка с фланцем вместо фланца с колпаком