HCBBS Forum (Русский)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

Процедурные вопросы, связанные с техническими контактами

2017-11-30View Original

Thread Content

Недавно мы столкнулись с контейнерным оборудованием, у которого в конструкции нижней части корпуса швы между крышкой и корпусом выполнены с использованием вставок (из-за отсутствия люков невозможен двусторонний сваривание). На чертежах также указано информация об этих швах: для них применяется метод контроля 100% RT; коэффициент сварки составляет 0,9. Для остальных швов категорий A и B также применяется метод контроля 100% RT; коэффициент сварки для них составляет 1. Теперь специалисты по сварке в нашей организации разработали такую технологию сварки: для создания основного слоя используется сварка под аргоновым защитным газом, а для покрытия — автоматическая сварка. Такая конструкция сварки на чертежах основана на устаревшем способе сварки, поскольку технология сварки аргоном в то время ещё не была развита. Вопрос в том: нужно ли связываться с первоначальной проектной организацией? В настоящее время существуют два мнения: 1) использовать преимущественно метод сварки, характерный для нашей организации (кроме того, у нас отсутствует оценка методов сварки с использованием вкладышей), поэтому нет необходимости обращаться к первоначальному проектировщику. 2) Поскольку в чертежах уже были внесены изменения, речь идет о главном шве, а это также видно на фотопленке, то изменения необходимы? Следовательно, из этого вопроса следует: какие полномочия имеет наша организация (наличие соответствующих квалификаций в области проектирования и производства), чтобы внести изменения в первоначальный дизайн, не связываясь с теми, кто его разрабатывал? Пожалуйста, объясните подробно.
Reply #22017-11-30
Необходимо получить письменное согласие оригинального проектировщика.
Reply #32017-11-30
Согласно привычкам моего производства*, я всегда следую процедурам сварки, установленным в нашей компании. Поскольку я общался с отделом проектирования, они сами не могли дать четких указаний. Чем больше размер предприятия-проектировщика, тем более четко разделены функции между специалистами; специалисты по проектированию не разбираются в процедурах сварки. Они не понимают, что использование дополнительных подкладок делает проверку качества невозможной. Я сам занимался проектированием, а также процедурами заклепки и сварки. Чертежи с указанием параметров сварочных швов предоставляются производству лишь в качестве справки; главным остается процедурный стандарт нашей компании. Был случай, когда при сварке с использованием подкладок 80% образцов не проходили проверку; в итоге использование подкладок было полностью отменено. Среди критериев квалификации сотрудников-сварщиков есть вопрос о покрытии с буквой K; сварку можно выполнять и без этой буквы, то есть использование покрытия без буквы K считается более высоким уровнем мастерства. В заключение хотел бы спросить: вы уверены, что ваш метод сварки с использованием аргоновой дуги для нанесения основного слоя и автоматической сварки для верхнего слоя действительно эффективен? Нет напряжения для ручного дугового сварки посередине? Не боишься, что прожжёт?
Reply #42017-11-30
Только что проверил стандарт NB: для отмены или добавления вставок не требуется повторная оценка, поэтому наличие вставок при оценке не влияет на возможность их замены
Reply #52017-12-01
Брат, ты совершенно прав: многие проектные институты, занимающиеся проектированием, не разбираются в производственных технологиях. Самые серьезные проблемы, с которыми сталкиваются производственные предприятия, совершенно их не касаются. Изменения в проектах также не являются критерием для оценки качества их работы. Стремление к традициям, нежелание меняться и не готовность рисковать — это черты людей, долгое время занимающихся дизайном; иногда это также считается достоинством. Помню, было такое оборудование: горизонтальный резервуар с котлом (DN300×18, длина 1400, материал — Q345R). Мы подали заявку на изменение проекта с просьбой заменить трубы марки Q345R на трубы марки Q345D согласно стандарту GB6479, но наша просьба была отклонена. Подумайте все: как свернуть DN300×18? Где найти пресс с такими возможностями? Приходится использовать трубы, составлять ложные документы на материалы, создавать фальшивые швы и фальшивые детали. Как производитель, компания должна по определению уважать существующие правила; фальсификация является крайне недопустимым действием. Но разве у тех, кто разрабатывает продукт изначально, не возникают таких же проблем? Кроме того, процесс сварки заключается, естественно, в сварке под направляющим аргоновым пламенем для создания основы + ручной сварке для заполнения + автоматической сварке для нанесения верхнего слоя. (Автоматическое сваривание: тончайшая стальная пластина Q345R, которую нам удавалось сварить, имела толщину 6 мм; с задней стороны использовалась сварочная порошок). Можно попробовать найти подходящие параметры сварки)
Reply #62017-12-01
С автоматическим свариванием на расстоянии 6 м точно не будет никаких проблем. Я провел более 50 оценок процесса сварки; среди методов использовались Fe1-8, сварка под защитой газа, дуговая сварка, автоматическое сваривание, напыление с использованием электрода и т. д. Автоматическую сварку с использованием аргоновой дуги я ещё не применял — ведь при использовании этого метода толщина слоя, получаемого за одну процедуру, составляет всего 2–3 мм, что делает такой способ неэффективным с точки зрения скорости выполнения работы. Не знаю, пробовали ли вы выполнять автоматическую сварку с обеих сторон листов толщиной 8–10 мм. Раньше я слышал от небольших производств, что при таком способе процент качественных изделий довольно высок. Но в нашем заводе слишком консервативно относятся к этому, поэтому мы не решаемся экспериментировать.
Reply #72017-12-01
Мы изготавливали двухслойные резервуары для СПГ: внешний слой изготавливается из материала Q345R толщиной 6 мм. Сварка осуществляется полуавтоматически с обеих сторон; однако с задней стороны необходимо использовать сварочный флюс в качестве защиты. После полуавтоматической сварки проводится очистка поверхности с помощью газовой дуговой резки (неглубокое шлифование), после чего снова производится сварка. Этот метод довольно эффективен. Однако необходимо соблюдать определенные параметры сварки (ток, напряжение, скорость сварки – все это очень важно)
Reply #82017-12-01
Согласно правилам, любые отклонения в процессе производства от требований чертежей (использование альтернативных материалов, изменение конструкции, методы сварки и т. д.) требуют получения разрешения от проектной организации. В настоящее время, поскольку у каждого производства существуют собственные стандарты оценки качества сварки, проектные организации и специализированные институты контроля не обязаны требовать, чтобы метод сварки соответствовал чертежам. Однако необходимо соблюдать требования проекта, а также уведомить проектную организацию и получить её одобрение.

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.