Можно ли использовать Q345B для изготовления контейнеров и резервуаров?
Thread Content
Набор оборудования включает резервуары при атмосферном давлении, резервуар объемом 1500 кубических метров, а также несколько резервуаров под давлением (с умеренным давлением и температурой; условия эксплуатации не являются строгими, и эти резервуары не относятся к определенным категориям; они соответствуют стандарту GB150, но не подлежат регулированию соответствующими правилами). Для резервуаров при атмосферном давлении и резервуара объемом 1500 кубических метров в качестве материала выбран Q235B; для нескольких резервуаров под давлением — материал Q345R. Сейчас у клиента есть листы марки Q345B, и он хочет использовать их для производства вышеупомянутого оборудования. Но проектный институт не согласился, сославшись на то, что в руководствах GB150, NB/T47003.1 и GB50341 в разделе, посвященном материалам, материал Q345B отсутствует. Материалы, не включенные в стандарт, не используются. Мнение клиента: раз стандарты GB150, NB/T47003.1 и GB50341 разрешают использование материала Q235B, то почему нельзя использовать Q345B? Все — обычная конструкционная сталь. Позже, после обсуждения в проектном институте, было решено, что для сосудов при нормальном давлении и резервуаров объемом 1500 кубических метров, соответствующих стандартам NB/T47003.1 и GB50341, можно использовать материал Q345B, однако для сосудов под давлением этот материал применять не разрешается. Мнение клиента: с точки зрения стандартов, механические свойства и химический состав материалов Q345R и Q345B практически идентичны. Почему нельзя использовать? Проектный институт: тогда ничего менять не будем, всё будет согласно первоначальным чертежам. Что думают все?
Действительно, не встречал случаев использования стали Q345B для изготовления сосудов под давлением. Мы обычно используем его на трубопроводах, подверженных эрозии. Действительно, их никогда не использовали на деталях и элементах, находящихся под давлением в резервуарах под давлением.
Я тоже считаю, что резервуары под давлением непригодны. Но, посмотрев стандарты материала Q345B, содержание серы и фосфора, ударную вязкость и так далее, кажется, всё соответствует требованиям стандарта. Как вы думаете, подходит ли сталь Q345B для сосудов и резервуаров при нормальном давлении?
Конечно, они разные: Q235 — это углеродистая сталь, а Q345 — легированная сталь, поэтому их области применения тоже различаются. У углеродистой стали хорошие пластичность и прочность на изгиб; она легко поддается формовке и сварке, поэтому её достаточно для использования в качестве стальных листов для резервуаров при нормальном давлении. Легированная сталь благодаря наличию небольших количеств легирующих элементов обладает высокой прочностью, высокой ударной вязкостью, а также хорошими свойствами для формовки и сварки; она используется при производстве мостов, стальных конструкций, сосудов под давлением и т. д. Следовательно, для обычных резервуаров при нормальном давлении материал Q235 вполне подходит; нет необходимости использовать материал Q345. Конечно, если у владельца есть средства, он может выбрать любой материал по своему усмотрению. Но что касается различий между Q345R и Q345B: 1. Q345B: это низкоуглеродистая легированная сталь (c
Если строго соблюдать стандарты, Q345B использовать нельзя； Если немного ослабить требования, то помимо контейнеров, соответствующих стандарту GB150, допускается использование и других ； Дизайнерские бюро тоже боятся нести риски; P
У клиента раньше были проекты, и остался некоторый материал Q345B. На этот раз хочу использовать этот набор материалов. Кроме того, владелец сказал, что раньше из материала Q345B производилось множество оборудования, и это оборудование до сих пор используется, так что можно смело приступать к работе!
Владелец говорит, что раньше из материала Q345B производилось много оборудования, и это оборудование до сих пор используется, так что можно смело приступать к работе! Говорят, раньше существовала такая сталь типа 3-сталь, или сталь с кипячением, которая использовалась в контейнерах под давлением. Для контейнеров под давлением Q345B вполне подходит.
Поэтому окончательный компромисс, достигнутый проектным институтом, является приемлемым: для резервуаров под атмосферным давлением материал Q345B подходит без проблем, но для резервуаров под давлением лучше использовать материал Q345R, а не Q345B. Сейчас никаких проблем нет, но кто знает, вдруг однажды произойдет взрыв. Проектировщики не могут избежать ответственности, им тоже не хочется брать на себя вину.
Институт проектирования сначала согласился, что кроме сосудов под давлением можно использовать материал Q345B. Владелец настаивает на работе при атмосферном давлении; для резервуаров и сосудов под давлением используется материал Q345B. Теперь проектный институт не соглашается и требует следовать исходной схеме в полном объеме.
Институт проектирования поступил правильно: при возникновении проблем сначала проверяют чертежи； Постарайтесь не делать того, что выходит за рамки стандартов ；
Вот в чем суть. Но сейчас у владельцев есть свои интересы, и они говорят, что речь идет о рекомендуемых стандартах, и не существует правила, запрещающего использование материала Q345B. Скажите стандартам и владельцу — невозможно сдержать!
Стандарты рекомендаций также являются стандартами; они касаются не только проектных организаций, но и организаций, занимающихся производством и использованием； Владелец не может заставить проектный институт выполнять работы, превышающие стандарты ； Что касается резервуаров, работающих при атмосферном давлении, то проектная организация может согласиться на использование материала Q345B, а может и отказаться. Здесь сталкиваются интересы заказчика и риски, которые несет проектная организация ； Для проектного института в этом нет никакой выгоды: при возникновении проблем придётся нести ответственность. Кто же захочет заниматься такой работой?
Сейчас проектные институты — как карлики, пускающие пузыри: всякие унижения! Институтов проектирования много, если вы не будете действовать в соответствии с требованиями заказчика, захотите ли вы браться за проекты в следующий раз?
Вы владелец или проектная организация: lol Вы оплачиваете, а я помогу поставить печать и заменить материалы；
Если смотреть так, то его всё же можно заменить. Тогда придётся попросить проектный институт заменить материалы.
Q345B определенно нельзя использовать в сосудах под давлением: при выборе материала необходимо учитывать не только его механические свойства и химический состав, но и состояние после термообработки, а также степень контроля качества и т. д.
1. Q345B: это низкосодержащая легированная сталь (c
Сталь Q345B находит широкое применение; оставшиеся листы металла можно использовать для других целей, например, для изготовления оснований колонн
В эпоху, когда материалов было не так много, даже материал Q235B использовался в контейнерах под давлением в условиях низких температур; кроме того, он пользовался большой популярностью и в промышленности с высоким уровнем загрязнения； Но теперь, когда существуют специальные стали для резервуаров под давлением, а также требования к оценке безопасности и воздействия на окружающую среду, все стороны должны соблюдать установленные правила. Владелец может попросить проектную организацию не соблюдать правила, но возьмет ли он на себя возможные риски?
Класс Q345A — без испытаний на удар; класс Q345B — испытания на удар при температуре 20°C; класс Q345C — испытания на удар при температуре 0°C; класс Q345D — испытания на удар при температуре –20°C; класс Q345E — испытания на удар при температуре –40°C. При разных температурах удара значения удара также различаются. Методы тестирования разные, как можно просто так изменить материал?