Определение безопасных приспособлений на корпусе сосуда под давлением
Thread Content
1. Требование пункта 3.1.4.1 правил по упаковке: в проектной документации должны быть приведены расчеты объема безопасного сброса, расхода воздуха через предохранительный клапан и площади поверхности, через которую происходит сброс при разрушении пробки. 2. Однако в обычных проектных чертежах в технических требованиях указано, что «средства безопасности должны учитываться пользователем в рамках всей системы», поэтому в расчетах не приводятся данные, касающиеся средств безопасности. 3. Регламент по сосудам под давлением, пункт 1.6: В разделе 1.6.2 указано, что к безопасным приспособлениям сосуда под давлением относятся предохранительные клапаны, соединенные непосредственно с сосудом… 4. Регламент по сосудам под давлением, пункт 9.1.2: Что касается требований к установке устройств для сброса избыточного давления, то если источник давления находится снаружи сосуда под давлением и его можно надежно контролировать, то устройства для сброса избыточного давления могут устанавливаться не непосредственно на сосуде. Итак, в нашей организации существуют разногласия относительно толкования вышеуказанных положений. Есть чертеж резервуара для буферизации хлора, на котором нет отверстий для предохранительных клапанов; в чертеже указано, что этот вопрос должен быть рассмотрен пользователями совместно. Поэтому также не проводились расчеты, связанные с защитными приспособлениями. Разногласия касаются следующего: 1. Считается ли предохранительный клапан, установленный на трубопроводе, частью данного сосуда под давлением? 2. На чертеже указано, учитывая сказанное пользователем, требуются ли дополнительные расчеты для безопасных приспособлений? 3. Если производить расчеты, то они касаются только защитных устройств конкретного устройства, а не всей системы в целом. Таким образом, имеют ли результаты расчетов для этих защитных устройств какую-либо ценность для расчетов защитных устройств всей системы?
Необходимо ли устанавливать устройства для сброса избыточного давления, где их размещать, куда направлять сбрасываемый газ и т. д. — всё это определяется специалистами по химической технологии. Специалисты по оборудованию отвечают только за проектирование отдельных узлов оборудования и не могут влиять на эти вопросы. Если вы являетесь производителем, достаточно указать на чертеже фразу «пользователь должен учесть это при единой организации системы». 1. В стандартах для сосудов под давлением также всё четко указано. 2. Если от вас не требуется использовать защитные приспособления, то такие расчеты бессмысленны.
Вижу, автор пишет: «Регулятор давления устанавливается на трубопровод». Это значит, что регулятор давления устанавливается на процессный трубопровод, удаленный от резервуара для смягчения нагрузок? Если это так, это небезопасно; предохранительный клапан должен находиться как можно ближе к защищаемому резервуару.
Если направление установки предохранительного клапана не является вертикальным вверх, это допускается только с согласия производителя оборудования.
Ещё одной причиной, по которой производители оборудования не устанавливают предохранительные клапаны, является страх перед возможным их сбоем и утечкой. Ведь хлор — это токсичный газ, и производители боятся нести ответственность за это
1. Так написано на чертеже, наверняка чтобы избежать ответственности. Разногласия заключаются в том, что другая сторона считает, что для данного устройства уже учтены элементы безопасности, и если пользователь этого не учитывает, то он таким образом уклоняется от ответственности. 2. Мы же занимаемся лишь проектированием и производством отдельного устройства. Пользователь не предоставил нам параметры всей своей системы трубопроводов. 3. Поскольку пользователь не попросил нас установить предохранительный клапан, мы приняли во внимание, что это устройство является лишь буферным резервуаром, а не резервуаром для хранения, поэтому считаем, что можно обойтись без установки предохранительного клапана; этот вопрос будет рассмотрен пользователем. Если речь идет о резервуаре, то обязательно учитывается расчет безопасных приспособлений.
Я согласен с вашей точкой зрения. Мы спроектировали и изготовили это устройство. Пользователи четко определили требования к нему: рабочее давление, температура и тип используемой среды. Однако параметры, связанные с системой трубопроводов, не были указаны. Для токсичных веществ, таких как хлор, в системе обязательно должны быть устройства для сброса, такие как резервуары. И такое устройство, безусловно, подключается к системе трубопроводов, а не только к одному устройству. Поэтому, по моему мнению, производитель трубопроводов учел возможность сброса давления во всей системе, и именно поэтому он указал нам конкретное рабочее давление для этого устройства. Кроме того, я считаю, что это устройство представляет собой лишь буферный резервуар, а не резервуар для хранения. Если бы это был резервуар для хранения, то потребовались бы дополнительные устройства безопасности.
Я согласен с вашей точкой зрения. Мы спроектировали и изготовили это устройство. Пользователи четко определили требования к нему: рабочее давление, температура и тип используемой среды. Однако параметры, связанные с системой трубопроводов, не были указаны. Для токсичных веществ, таких как хлор, в системе обязательно должны быть устройства для сброса, такие как резервуары. И такое устройство, безусловно, подключается к системе трубопроводов, а не только к одному устройству. Поэтому, по моему мнению, производитель трубопроводов учел возможность сброса давления во всей системе, и именно поэтому он указал нам конкретное рабочее давление для этого устройства. Кроме того, я считаю, что это устройство представляет собой лишь буферный резервуар, а не резервуар для хранения. Если бы это был резервуар для хранения, то потребовались бы дополнительные устройства безопасности.
Это не связано с тем, является ли это резервуаром или нет. Ваша задача — только производство, обеспечение соответствия требованиям в отношении механических характеристик и т. д. Вопросы, связанные с предохранительными клапанами, — это его проблема. Если он хочет, чтобы вы их установили, тогда попросите у него деньги и информацию о размерах и моделях
Практика специалистов по оборудованию заключается в следующем: безопасные клапаны и другие защитные устройства, подключаемые непосредственно к оборудованию, рассчитываются специалистами по оборудованию; это относится к сфере проектирования оборудования. Все остальное находится в компетенции специалистов по технологическим процессам. Поэтому для этого устройства не требуется учитывать площадь сброса предохранительного клапана.
Вот совет: в расчетах указывайте параметры предохранительного клапана, а на чертежах — модель, характеристики и рабочее давление клапана, который должен быть установлен на входном трубопроводе; при этом на чертежах самого оборудования предохранительный клапан не обозначайте.
Я тоже так думаю, нужно учитывать специфику производства.
Ваш способ неплох, но я всё же склонен к мнению коллеги с 10-го этажа: если при проектировании оборудования нет предохранительных клапанов, это должна учитывать специалистская группа по технологическим аспектам.
Выскажу свое мнение: 1. При проектировании резервуаров под давлением необходимо учитывать возможность перегрузки. Установка предохранительных клапанов предназначена для обеспечения безопасности оборудования, поэтому независимо от того, устанавливаются ли они на трубопроводах или на самом оборудовании, их необходимо учитывать при проектировании резервуара. 2. Фраза «Средства безопасности должны учитываться пользователем в рамках всей системы» недостаточно точна; следует указать, что «пользователь должен установить в трубопроводах системы предохранительные клапаны или разрывные пластины, обеспечивающие сброс избыточного давления в данном оборудовании»”
Последнее изменение в этом посте было сделано ftxswb 28.10.2020 в 15:17. Установка устройств безопасного сброса в этих контейнерах — это излишество； Для производственной системы достаточно установить один общий выпускной клапан в месте наибольшего расхода жидкости, чтобы избежать повышения температуры и давления. Например, в системе транспортировки сжатого воздуха: не будет ли избыточным установка устройств сброса давления в каждом резервуаре-буфере? Для обеспечения безопасности всей системы достаточно установить клапан сброса избыточного давления в первом резервуаре, подключенном к выходу воздушного компрессора; нет необходимости устанавливать предохранительные клапаны на каждом этапе. Кроме того, в некоторых технологических системах разрешается сбрасывать среду только в определенных случаях, поэтому при проектировании резервуаров необходимо учитывать требования пользователя ； Не делайте лишнего.
Если источник давления находится внутри устройства, то на нем обязательно должны быть установлены устройства для безопасного сброса давления; в остальных случаях все регулируется автоматически в рамках работы системы.
Устройства безопасности для сосудов под давлением служат для защиты самого устройства и системы трубопроводов. Регуляторы давления, соединенные непосредственно с сосудом под давлением, выбираются с учетом особенностей данного устройства; в остальных случаях их выбор не требуется.
По мнению автора поста, предохранительный клапан этого резервуара под давлением устанавливается на оборудование через трубопровод; между ним и трубопроводом находится короткий участок трубы. Обычно это указывается на чертежах трубопровода. Так считается ли этот предохранительный клапан частью безопасностного оборудования? ？
Обычно производители комплектных подъемных устройств поставляют предохранительные клапаны в составе этих устройств. Что касается отдельных устройств, то предохранительные клапаны для них указываются на чертежах трубопроводов, и их приобретает заказчик или генподрядчик
Это значит ставить друг другу условия? Специалисты по технологии (трубопроводам) указывают требования к оборудованию, такие как рабочее давление, температура, тип среды и т. д. Включая спецификации для разъемов труб; спецификации для устройств безопасного сброса также определяются специалистами по технологии, а проектирование выполняют специалисты по оборудованию? Конкретные устройства сброса определяются единообразно в рамках технологического процесса? ？ ？
Посмотрите пункт TSG 21-2016 9.1.3 (1), а затем повторите свою фразу.