HCBBS Forum (Русский)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

Вот настоящая причина, по которой дизайнеры не хотят менять изображения!

2017-11-09View Original

Thread Content

Вы идете в ресторан, садитесь. Вы: Официант, принесите мне курицу по-гунбао! Официант: Хорошо! ▲Это называется первоначальным запросом. Повар уже почти закончил готовку, а вы говорите: официант, не кладите мясо в блюдо. Официант: Как же готовить без мяса? Вы: Просто не кладите мясо, а остальное делайте по обычной процедуре — и всё. Разве это сложно? Официант: Хорошо, пожалуйста, немного подождите. ▲Изменение заказа по ходу процесса приготовления блюда. Кухня: Черт возьми, я уже обработал мясо! Официант: Но клиент настаивает. Просто выделите мясо из блюда, и все будет в порядке. Кухарь: Ладно, черт с вами. Но он все равно выделил немного мяса. ▲ Изменения слишком большие, необходима частичная переработка блюда. Ресторан: Здравствуйте, официант, можно ли добавить в блюдо немного тофу? Официант: Ладно, это должно быть просто. ▲Занижение стоимости изменений. Кухня. Шеф-повар: Ты чё, не знаешь, что фуззу нужно заранее замочить? Сказать только на полпути? Скажите ему, что если он хочет съесть фузху, ему придётся подождать ещё полчаса. Официант: Ах, почему вы не сказали раньше? Шеф-повар: Ну почему вы не сказали сразу, что речь идет о MLGB? Как я мог знать, что он собирается добавить фузху в блюдо «Курица по-гунбао»? Но все равно пришлось замачивать фузху. ▲ Новые требования приводят к дополнительным расходам на разработку. Ресторан. Вы: Официант, лучше всё-таки добавьте мясо. Официант: Разве вы только что не сказали, что не хотите этого? Вы: Теперь я хочу. Официант: ...Хорошо, подождите немного. ▲ Одна из функций остается неопределенной. Кухня. Шеф-повар: Эй, блюдо уже пережарено, а вы просите меня добавить мясо? Хотя бы мясо я не выбросил. Официант: Зачем мне выполнять требования клиента? Шеф-повар: Разве ты не можешь ему отказать? А? Официант: Ведь это же клиент. ▲Сторона А — ресторан «Дадэ». Вы: Официант! Официант! Официант: Иду, иду. Здравствуйте? Вы: Почему так долго? Официант: Подождите немного, я попрошу их ускориться. ▲ Из-за этих изменений сроки выполнения работ откладываются. Кухня. Шеф-повар: Что ты тут спешишь? Мне ещё нужно снова налить масло. Если он хочет старую версию блюда — пусть так и будет. Невозможно гарантировать определенное количество продукта. ▲ Дизайнер просит перенести сроки. Ресторан. Официант: Извините, если добавить фуззhu, придется ждать полчаса. Не волнуйтесь. Вы: Блин, нужно так долго ждать? Я хочу съесть прямо сейчас, не могли бы вы поторопиться? Официант: Хорошо... Подождите немного. ▲ Сторона А требует ускорить работу. Кухня. Шеф-повар: **Он что, с ума сошел? Изменил требования посреди работы и в то же время хочет, чтобы всё было готово в срок. Дразнит меня, что ли? Официант: Тогда я спрошу, может, им поменять блюдо? Шеф-повар: Если я снова поменяю его, я умру. ▲ Дизайнер начинает соревноваться с менеджером по работе с клиентами. Ресторан. Вы: Официант, давайте так: я не хочу фузху. Не могли бы вы заменить его на чеснок? Так будет быстрее Кстати, добавьте немного кетчупа. ▲Из-за слишком длительных сроков выполнения работы снова изменились требования к кухне. Шеф-повар: **Черт возьми, разве ты не знаешь, что даже зубчики чеснока нужно бланшировать?** И как мне добавлять кетчуп в блюдо? Официант: Ведь бланширование все же лучше, чем ждать, пока фуззу сгниет, верно? Достаточно просто добавить томатный соус, не так ли? Трудно? Шеф-повар: Трава. Мне ещё нужно продолжать замачивать тофу — вдруг этот ублюдок снова захочет его. ▲Частые изменения приводят к большому количеству избыточных элементов. Ресторан. Вы: Официант, в блюдо добавили томатную нарезку? Я ходил в другие рестораны, но там тоже всегда был кусочек баклажанов. Официант: Хорошо-хорошо, подождите немного. ▲ Странное требование. На кухне. Шеф-повар: К чёрту его! Разве он ест курицу по-гунбао, приготовленную в какой-то третьесортной школе кулинарии на Шри-Ланке? Добавлять нарезанный томат в курицу по-гунбао? Официант: Если томаты уже приготовлены, просто добавьте их внутрь, ведь так? Шеф-повар: Так это вообще можно называть блюдом? Какого факультета? Официант: Если клиент просит, так приготовьте жареное. Шеф-повар: МБ, спроси у него, нужны ли ему ещё фузху. У меня здесь ещё стоит миска с фузху — если он их не хочет, я их выброшу. ▲Даже в ресторане приходится делать странные вещи. Вы: Официант, сколько ещё времени потребуется? Официант: Очень скоро... Вы: Принесите мне ещё стакан арбузного сока. Официант: Хорошо. Вы: Я подожду 10 минут. Если до тех пор всё не будет готово, я уйду. В конце концов, я ещё не заплатил. Официант: Скоро, совсем скоро..... ▲ Последний рассвет перед тьмой. Через 10 минут. Вы: Эй, в прошлый раз у меня был другой вкус? Шеф-повар, вырвавшийся из кухни: Я тебя, блядь, убью... ▲ Финальная битва: Вы = клиент, официант = менеджер по работе с клиентами, шеф-повар = дизайнер
Reply #22017-11-09
Какой бы работой вы ни занимались, у вас всегда будут свои клиенты. А клиенты всегда непредвзято выдвигают новые требования. Если у вас нет принципов и вы готовы постоянно уступать и терпеть, то рано или поздно этот клиент станет вашим врагом. Эта идея очень глубока и применима ко всем отраслям!
Reply #32017-11-09
Иногда требования клиентов кажутся не такими уж серьезными, их можно удовлетворить с небольшими изменениями. Однако если клиент будет постоянно выдвигать подобные требования, без отказа, это приведет к серьезным конфликтам, что негативно скажется на отношениях между сторонами.
Reply #42017-11-09
Очень интересно, это воссоздание реальной жизни.
Reply #52017-11-10
Я засмеялся, ха-ха, это действительно нелегко.
Reply #62017-11-10
Между дизайном и потребностями клиента неизбежно существует конфликт, поскольку дизайн основан на принципах проектирования, а потребности клиента — на удобстве и простоте использования. Чтобы противоречия и конфликты не становились слишком серьезными, необходимо с самого начала проектирования определить, что и каким образом должно выполняться. Например, пролегать ли трубопроводы над полом или под ним. С точки зрения планировки трубопроводов, более красиво, когда они находятся под полом, к тому же не нужно учитывать проходы для людей и тому подобное. Но: если для этой трубопроводной линии требуется юридическая проверка, а на ней имеются приборы, клапаны, фланцы и прочее, что может потребовать регулярного обслуживания в процессе эксплуатации установки, но на месте нет постоянной платформы, тогда более подходящим вариантом будет использование верхнего этажа. Например, если происходит разрыв диафрагмы регулирующего клапана или отсоединение трубопровода с пневматическим воздухом, для устранения неисправности необходимо соорудить строительные леса. От момента обнаружения проблемы до создания условий для её устранения требуется более полудня. В таком случае, поздравляем — завод уже остановлен. На этажах же можно в любое время проводить проверки, и при обнаружении проблем их можно сразу устранить. Ещё пример: предусмотрены ли в разных зонах отдельные клапаны отключения для коммунальных сетей. С точки зрения дизайна, наличие клапана не имеет значения. С практической точки зрения, безусловно, удобны клапаны. Например, если в системе трубопровод, по которому поступает сжатый воздух для привода приборов, повреждается из-за неосторожных действий во время монтажа, необходимо отключить подачу воздуха, затем разрезать поврежденный трубопровод, заменить его и сварить новый. Если же клапана для отключения нет, то, к сожалению, всю установку придется остановить. Часто проблемы, возникающие в процессе работы устройства, если они учтены при его проектировании, легко и быстро решаются, и не приходится нести чрезмерную ответственность и риски. Это требует на этапах базового и детального проектирования наличия достаточного количества опытных специалистов, которые могли бы выявлять проблемы, формулировать вопросы и предлагать решения. Однако в настоящее время в стране часто под предлогом сокращения штата не хватает кадров для выявления и решения проблем. Предложения о внесении изменений следует выдвигать на этапе трех проверок и четырех утверждений во время строительства, что представляет собой огромную проблему как для проектировщиков, так и для подрядчиков, и для поставщиков. Как клиент, необходимо вмешаться как можно раньше. Как можно раньше обменивайтесь мнениями с коллегами, использующими аналогичное оборудование, чтобы выявить проблемные моменты и указать на них на ранних этапах проектирования. Проверку 3D-моделей и FAT необходимо воспринимать серьезно, иначе последствия будут ужасными. С точки зрения дизайна, внимательное прислушивание к мнению клиентов также способствует собственному развитию. Ведь среди тех, кто занимается дизайном, мало кто действительно имел опыт работы на производстве. Успех или неудача — в деталях.
Reply #72017-11-10
Между дизайном и потребностями клиента неизбежно существует конфликт, поскольку дизайн основан на принципах проектирования, а потребности клиента — на удобстве и простоте использования. Чтобы противоречия и конфликты не становились слишком серьезными, необходимо с самого начала проектирования определить, что и каким образом должно выполняться. Например, пролегать ли трубопроводы над полом или под ним. С точки зрения планировки трубопроводов, более красиво, когда они находятся под полом, к тому же не нужно учитывать проходы для людей и тому подобное. Но: если для этой трубопроводной линии требуется юридическая проверка, а на ней имеются приборы, клапаны, фланцы и прочее, что может потребовать регулярного обслуживания в процессе эксплуатации установки, но на месте нет постоянной платформы, тогда более подходящим вариантом будет использование верхнего этажа. Например, если происходит разрыв диафрагмы регулирующего клапана или отсоединение трубопровода с пневматическим воздухом, для устранения неисправности необходимо соорудить строительные леса. От момента обнаружения проблемы до создания условий для её устранения требуется более полудня. В таком случае, поздравляем — завод уже остановлен. На этажах же можно в любое время проводить проверки, и при обнаружении проблем их можно сразу устранить. Ещё пример: предусмотрены ли в разных зонах отдельные клапаны отключения для коммунальных сетей. С точки зрения дизайна, наличие клапана не имеет значения. С практической точки зрения, безусловно, удобны клапаны. Например, если в системе трубопровод, по которому поступает сжатый воздух для привода приборов, повреждается из-за неосторожных действий во время монтажа, необходимо отключить подачу воздуха, затем разрезать поврежденный трубопровод, заменить его и сварить новый. Если же клапана для отключения нет, то, к сожалению, всю установку придется остановить. Часто проблемы, возникающие в процессе работы устройства, если они учтены при его проектировании, легко и быстро решаются, и не приходится нести чрезмерную ответственность и риски. Это требует на этапах базового и детального проектирования наличия достаточного количества опытных специалистов, которые могли бы выявлять проблемы, формулировать вопросы и предлагать решения. Однако в настоящее время в стране часто под предлогом сокращения штата не хватает кадров для выявления и решения проблем. Предложения о внесении изменений следует выдвигать на этапе трех проверок и четырех утверждений во время строительства, что представляет собой огромную проблему как для проектировщиков, так и для подрядчиков, и для поставщиков. Как клиент, необходимо вмешаться как можно раньше. Как можно раньше обменивайтесь мнениями с коллегами, использующими аналогичное оборудование, чтобы выявить проблемные моменты и указать на них на ранних этапах проектирования. Проверку 3D-моделей и FAT необходимо воспринимать серьезно, иначе последствия будут ужасными. С точки зрения дизайна, внимательное прислушивание к мнению клиентов также способствует собственному развитию. Ведь среди тех, кто занимается дизайном, мало кто действительно имел опыт работы на производстве. Успех или неудача — в деталях.
Reply #82017-11-10
Между дизайном и потребностями клиента неизбежно существует конфликт, поскольку дизайн основан на принципах проектирования, а потребности клиента — на удобстве и простоте использования. Чтобы противоречия и конфликты не становились слишком серьезными, необходимо с самого начала проектирования определить, что и каким образом должно выполняться. Например, пролегать ли трубопроводы над полом или под ним. С точки зрения планировки трубопроводов, более красиво, когда они находятся под полом, к тому же не нужно учитывать проходы для людей и тому подобное. Но: если для этой трубопроводной линии требуется юридическая проверка, а на ней имеются приборы, клапаны, фланцы и прочее, что может потребовать регулярного обслуживания в процессе эксплуатации установки, но на месте нет постоянной платформы, тогда более подходящим вариантом будет использование верхнего этажа. Например, если происходит разрыв диафрагмы регулирующего клапана или отсоединение трубопровода с пневматическим воздухом, для устранения неисправности необходимо соорудить строительные леса. От момента обнаружения проблемы до создания условий для её устранения требуется более полудня. В таком случае, поздравляем — завод уже остановлен. На этажах же можно в любое время проводить проверки, и при обнаружении проблем их можно сразу устранить. Ещё пример: предусмотрены ли в разных зонах отдельные клапаны отключения для коммунальных сетей. С точки зрения дизайна, наличие клапана не имеет значения. С практической точки зрения, безусловно, удобны клапаны. Например, если в системе трубопровод, по которому поступает сжатый воздух для привода приборов, повреждается из-за неосторожных действий во время монтажа, необходимо отключить подачу воздуха, затем разрезать поврежденный трубопровод, заменить его и сварить новый. Если же клапана для отключения нет, то, к сожалению, всю установку придется остановить. Часто проблемы, возникающие в процессе работы устройства, если они учтены при его проектировании, легко и быстро решаются, и не приходится нести чрезмерную ответственность и риски. Это требует на этапах базового и детального проектирования наличия достаточного количества опытных специалистов, которые могли бы выявлять проблемы, формулировать вопросы и предлагать решения. Однако в настоящее время в стране часто под предлогом сокращения штата не хватает кадров для выявления и решения проблем. Предложения о внесении изменений следует выдвигать на этапе трех проверок и четырех утверждений во время строительства, что представляет собой огромную проблему как для проектировщиков, так и для подрядчиков, и для поставщиков. Как клиент, необходимо вмешаться как можно раньше. Как можно раньше обменивайтесь мнениями с коллегами, использующими аналогичное оборудование, чтобы выявить проблемные моменты и указать на них на ранних этапах проектирования. Проверку 3D-моделей и FAT необходимо воспринимать серьезно, иначе последствия будут ужасными. С точки зрения дизайна, внимательное прислушивание к мнению клиентов также способствует собственному развитию. Ведь среди тех, кто занимается дизайном, мало кто действительно имел опыт работы на производстве. Успех или неудача — в деталях.
Reply #92017-11-10
Между дизайном и потребностями клиента неизбежно существует конфликт, поскольку дизайн основан на принципах проектирования, а потребности клиента — на удобстве и простоте использования. Чтобы противоречия и конфликты не становились слишком серьезными, необходимо с самого начала проектирования определить, что и каким образом должно выполняться. Например, пролегать ли трубопроводы над полом или под ним. С точки зрения планировки трубопроводов, более красиво, когда они находятся под полом, к тому же не нужно учитывать проходы для людей и тому подобное. Но: если для этой трубопроводной линии требуется юридическая проверка, а на ней имеются приборы, клапаны, фланцы и прочее, что может потребовать регулярного обслуживания в процессе эксплуатации установки, но на месте нет постоянной платформы, тогда более подходящим вариантом будет использование верхнего этажа. Например, если происходит разрыв диафрагмы регулирующего клапана или отсоединение трубопровода с пневматическим воздухом, для устранения неисправности необходимо соорудить строительные леса. От момента обнаружения проблемы до создания условий для её устранения требуется более полудня. В таком случае, поздравляем — завод уже остановлен. На этажах же можно в любое время проводить проверки, и при обнаружении проблем их можно сразу устранить. Ещё пример: предусмотрены ли в разных зонах отдельные клапаны отключения для коммунальных сетей. С точки зрения дизайна, наличие клапана не имеет значения. С практической точки зрения, безусловно, удобны клапаны. Например, если в системе трубопровод, по которому поступает сжатый воздух для привода приборов, повреждается из-за неосторожных действий во время монтажа, необходимо отключить подачу воздуха, затем разрезать поврежденный трубопровод, заменить его и сварить новый. Если же клапана для отключения нет, то, к сожалению, всю установку придется остановить. Часто проблемы, возникающие в процессе работы устройства, если они учтены при его проектировании, легко и быстро решаются, и не приходится нести чрезмерную ответственность и риски. Это требует на этапах базового и детального проектирования наличия достаточного количества опытных специалистов, которые могли бы выявлять проблемы, формулировать вопросы и предлагать решения. Однако в настоящее время в стране часто под предлогом сокращения штата не хватает кадров для выявления и решения проблем. Предложения о внесении изменений следует выдвигать на этапе трех проверок и четырех утверждений во время строительства, что представляет собой огромную проблему как для проектировщиков, так и для подрядчиков, и для поставщиков. Как клиент, необходимо вмешаться как можно раньше. Как можно раньше обменивайтесь мнениями с коллегами, использующими аналогичное оборудование, чтобы выявить проблемные моменты и указать на них на ранних этапах проектирования. Проверку 3D-моделей и FAT необходимо воспринимать серьезно, иначе последствия будут ужасными. С точки зрения дизайна, внимательное прислушивание к мнению клиентов также способствует собственному развитию. Ведь среди тех, кто занимается дизайном, мало кто действительно имел опыт работы на производстве. Успех или неудача — в деталях.
Reply #102017-11-10
Между дизайном и потребностями клиента неизбежно существует конфликт, поскольку дизайн основан на принципах проектирования, а потребности клиента — на удобстве и простоте использования. Чтобы противоречия и конфликты не становились слишком серьезными, необходимо с самого начала проектирования определить, что и каким образом должно выполняться. Например, пролегать ли трубопроводы над полом или под ним. С точки зрения планировки трубопроводов, более красиво, когда они находятся под полом, к тому же не нужно учитывать проходы для людей и тому подобное. Но: если для этой трубопроводной линии требуется юридическая проверка, а на ней имеются приборы, клапаны, фланцы и прочее, что может потребовать регулярного обслуживания в процессе эксплуатации установки, но на месте нет постоянной платформы, тогда более подходящим вариантом будет использование верхнего этажа. Например, если происходит разрыв диафрагмы регулирующего клапана или отсоединение трубопровода с пневматическим воздухом, для устранения неисправности необходимо соорудить строительные леса. От момента обнаружения проблемы до создания условий для её устранения требуется более полудня. В таком случае, поздравляем — завод уже остановлен. На этажах же можно в любое время проводить проверки, и при обнаружении проблем их можно сразу устранить. Ещё пример: предусмотрены ли в разных зонах отдельные клапаны отключения для коммунальных сетей. С точки зрения дизайна, наличие клапана не имеет значения. С практической точки зрения, безусловно, удобны клапаны. Например, если в системе трубопровод, по которому поступает сжатый воздух для привода приборов, повреждается из-за неосторожных действий во время монтажа, необходимо отключить подачу воздуха, затем разрезать поврежденный трубопровод, заменить его и сварить новый. Если же клапана для отключения нет, то, к сожалению, всю установку придется остановить. Часто проблемы, возникающие в процессе работы устройства, если они учтены при его проектировании, легко и быстро решаются, и не приходится нести чрезмерную ответственность и риски. Это требует на этапах базового и детального проектирования наличия достаточного количества опытных специалистов, которые могли бы выявлять проблемы, формулировать вопросы и предлагать решения. Однако в настоящее время в стране часто под предлогом сокращения штата не хватает кадров для выявления и решения проблем. Предложения о внесении изменений следует выдвигать на этапе трех проверок и четырех утверждений во время строительства, что представляет собой огромную проблему как для проектировщиков, так и для подрядчиков, и для поставщиков. Как клиент, необходимо вмешаться как можно раньше. Как можно раньше обменивайтесь мнениями с коллегами, использующими аналогичное оборудование, чтобы выявить проблемные моменты и указать на них на ранних этапах проектирования. Проверку 3D-моделей и FAT необходимо воспринимать серьезно, иначе последствия будут ужасными. С точки зрения дизайна, внимательное прислушивание к мнению клиентов также способствует собственному развитию. Ведь среди тех, кто занимается дизайном, мало кто действительно имел опыт работы на производстве. Успех или неудача — в деталях.
Reply #112017-11-14
Потрясающе, очень реалистично. Мы уже не помним, сколько раз меняли общую схему
Reply #122017-11-15
На самом деле в контракте можно указать только принципиальные моменты; конкретный дизайн невозможно полностью спланировать только силами дизайнера. Необходимо учитывать слишком много факторов, и для этого требуется опыт в различных областях. Вместо того чтобы дожидаться, пока дизайнер закончит работу, владелец её проверит, а затем дизайнер снова внесет изменения, лучше, чтобы владелец и дизайнер общались непосредственно. Таким образом дизайнер сможет учесть больше требований при дальнейшей разработке проекта, предложить более качественные решения и сократить количество корректировок и объем работы. То, что мастер дизайна становится мастером, определенно обусловлено ценным опытом, накопленным в результате множества исправлений ошибок. Уровень толерантности к сбоям в инженерных системах действительно невысок — особенно в химических установках.
Reply #132017-11-15
Очень интересное сравнение. Мы находимся именно на этом этапе, когда происходит множество конфликтов и столкновений.

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.