HCBBS Forum (Русский)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

Пожалуйста, проверьте, подлинна ли эта сертификация SIL

2020-02-11View Original

Thread Content

Это сертификат CEM, присланный поставщиком; он позволяет достичь уровня SIL3. Неизвестно, настоящий ли он. Раньше я видел только сертификаты TUV
Reply #22020-02-12
Найдено в Интернете, для справки: как определить подлинность сертификата SIL? Прежде чем определять подлинность, попросите у вашего поставщика приборов SIL сертификаты, отчеты о тестировании и контракт — это очень поможет в определении подлинности. (1) Расходы и сроки. Если стоимость сертификации составляет менее 100 тысяч, это может быть признаком подделки: как международные, так и отечественные организации, занимающиеся сертификацией, обычно рассчитывают свои расценки исходя из количества человеко-дней, затраченных на выполнение работ. Этот метод расчета довольно прозрачен. Однако из-за различий в стоимости труда цены у отечественных организаций ниже. Все сертификационные тесты проводятся в соответствии с едиными стандартами, а процедуры при этом примерно одинаковы. Французская BV, немецкая TUV, Шанхайский институт и Пекинский институт предлагают на рынке разумные цены; если цена слишком низкая, то цены, указанные этими четырьмя организациями, в несколько раз выше, скорее всего, являются фальшивыми. Возможность получения сертификата за короткое время может быть ложью: стандарт IEC61508 насчитывает более 900 страниц, почти 1000. Если какая-то компания утверждает, что может завершить процедуру аудита за месяц, то, скорее всего, это невозможно — ведь доверие к таким сертификатам и их реальная ценность хорошо известны. (2) «Сертификат» и «Подтверждение»: после выдачи сертификата организацией, занимающейся сертификацией, в нем всегда указываются условия его использования. На самом сертификате обычно указано слово «Сертификат» (это действительно сертификат). На поддельных сертификатах такого обозначения нет; обычно там указывается «Подтверждение» (это лишь подтверждение или проверка). В чем разница между этими двумя обозначениями? “Сертификация требует наличия разрешений и утверждения, тогда как проверка может осуществляться любыми людьми друг другом — это два совершенно разных понятия. Под проверкой подразумевается лишь то, что я не несу никакой ответственности, а просто провожу проверку. Кроме того, IAF (Международный форум по аккредитации) – это организация, занимающаяся процедурой официальной аккредитации. Члены IAF признают друг друга. Однако сертификаты, выданные в рамках процедуры «верификации», не признаются IAF, поскольку невозможно подтвердить процесс проверки, а также отсутствуют соответствующие расчеты. (3) Есть ли на сертификате SIL обозначение надзорного органа? У всех сертификационных организаций есть вышестоящий надзорный орган: в Китае это Комиссия по сертификации Китая (CNCA), во Франции — CoFRAC, в Германии — DAKKS. У законных организаций обозначение надзорного органа обычно размещается в заметном месте на сертификате. Наличие такого обозначения свидетельствует о том, что с сертификатом всё в порядке. (4) «Assessad and fulfils» и «e*stent, found». В сертификатах, выдаваемых официальными сертификационными организациями, указывается «assessad and fulfils», что означает «мы провели оценку». В поддельных сертификатах обычно указывается «e*stent», что означает «существует»; то есть вы предоставляете мне информацию, а я подтверждаю её существование. Ещё есть понятие «found», что означает «обнаружено». В общем, это просто подтверждение того, что что-то существует, и я его обнаружил, и всё. (5) Оговорки об освобождении от ответственности «Assessment» и «Found». В оговорках об освобождении от ответственности, присутствующих в сертификатах, особенно у зарубежных сертификационных организаций, обычно указывается, что сертификационные организации, ответственные за процедуру оценки, несут ответственность, в то время как организации, выдающие сертификаты, не несут такой ответственности. Для производителя сертификат «Assessment» подтверждает, что продукт соответствует стандарту IEC61508, и освобождает от ответственности за аварии, тогда как сертификат «Found» этого не подтверждает (у приборов SIL ответственность велика; если не произойдет аварии — все хорошо, а если произойдет — в лучшем случае вернуться к прежнему состоянию, в худшем — столкнуться с последствиями у MKS). Как производители приборов выбирают организацию для сертификации по стандарту SIL? Для производителей при выборе организации, выдающей сертификат SIL, рекомендуется сравнивать и выбирать на основе следующих четырех критериев. (1) Доверие, то есть признают ли пользователи сертификаты, выдаваемые этим органом по сертификации ; (2) Известность. При выборе сертификационного органа необходимо обращать внимание на компании с высокой известностью, поскольку это так же важно, как и доверие к ним. Это похоже на выбор учебного заведения: сначала следует выбрать престижный университет, а затем — хорошую специальность ; (3) Проблемы цен и циклов ; (4) Компания-аудитор предоставляет технические услуги, поэтому при выборе необходимо учитывать её технические возможности ;
Reply #32020-02-12
Спросите у сторонней организации по проверке циклов SIL — там и узнаете. В прошлых проектах организации, нанятые заказчиком для проверки, не признавали этот сертификат.
Reply #42020-02-12
Сертификация SIL — это просто бесполезная вещь. Эта трубка настоящая или поддельная? Действительно, тебе тоже нужно носить маску; даже фальшивая не убьёт тебя. .
Reply #52020-02-12
Умные подонки просто выдумывают всякую чушь. Более 1000 страниц бесполезных документов, игры с текстом — какая от них польза? Чтобы проверить правдивость, просто поищите в интернете — и всё станет ясно. Что за куча ерунды. . .
Reply #62020-02-12
Приборы создаются дизайнерами. У прибора может быть много или мало сертификатов, но сам прибор остается прежним — в нем не не хватает и не избыточно ни одного компонента. У крупных компаний всякая показуха, у них есть все возможные сертификаты. . .
Reply #72020-02-15
Сертификаты уровня SIL бывают красного и синего цветов. Между этими двумя существует большая разница.
Reply #82020-02-17
У этого сертификата нет значения MTTF, в отличие от сертификата E*da. Поэтому проверка SiL не проводилась
Reply #92020-02-18
Ты, блядь, вот кто мусор; То, что я искал, смотреть хочешь — не хочешь ; Если есть разные мнения, можно спокойно обсудить их. Ты, ублюдок, извергаешь такую вонь, что даже хуже, чем то, что выходит снизу ; А владелец группы вообще заботится о том, чтобы в группе существовали такие отбросы?
Reply #102020-02-26
Можно сказать только то, что это сертификат от некомпетентной организации; многие организации его не признают. Если его использовать для прохождения проверок, можно рассчитывать лишь на удачу. В тех местах, где контроль слабый, достаточно просто иметь такой документ, чтобы обмануть проверяющих, но в местах с строгим контролем он определенно не будет принят. Рекомендуется запросить сертификаты у авторитетных организаций — тогда неважно, кто будет проводить проверку (французский BV, немецкий TUV, институт в Шанхае, институт в Пекине)
Reply #112020-02-27
Последнее изменение в этом посте было сделано пользователем qugd 27.02.2020 в 13:14. Эта сертификация выдана отечественной организацией. Лучше всего обратиться к авторитетному органу для сертификации. Сертификация SIL очень строгая. Судя по номеру телефона, если код страны — 0039, **это Италия, но в Италии на самом деле нет таких организаций по сертификации. Еще есть регион Илан на Тайване; на материковой части Китая нет кода 039, там используются коды вроде 0390, 0391 и так далее.
Reply #122020-03-04
Похоже, это компания Tai Instrument из Цзиньху. Ради безопасности рекомендуется провести выездную проверку; P;P;P
Reply #132020-03-04
Американская E*da, французская BV, немецкая TUV, отечественные Шанхайский институт и Пекинский институт — все остальные не слишком надежны!
Reply #142020-03-05
Стоимость этого сертификата — 5000 юаней. Деньги оплачиваются утром, а сертификат выдается днем. Такая практика распространена среди компаний в двух-трех определенных регионах.
Reply #152020-03-05
Я могу только поставить вам баллы в знак поддержки. Я несколько раз забанивал его, а он как сумасшедший ругал меня в чатах станции. Тоже неизвестно, как управляет Кайчуань. Это уже не тот Хайчуань, что десять лет назад.
Reply #162020-03-07
Как организация, осуществляющая третьестороннюю оценку, обычно не ставит слишком много вопросов к сертификатам, предоставленным владельцем; как правило, ограничивается лишь уведомлением, а в итоге для расчета SIL используются данные из предоставленных сертификатов. В настоящее время многие заводы уже могут предоставить сертификаты, и это вполне достаточно; невозможно требовать замены сертификатов из-за сомнений! Можно найти универсальные данные и без сертификата. . .
Reply #172020-03-07
В настоящее время в стране выдаётся много сертификатов, причём данные в них слишком оптимистичны~~~~
Reply #182020-03-10
ECM — итальянский бренд, и, по словам нашего органа по аудиту в соответствии с стандартом PED, он уже попал в чёрный список ЕС по этому стандарту. Проще говоря, его можно купить, потратив немного денег. В настоящее время на рынке существуют два вида сертификатов SIL. Один из них стоит около двадцати тысяч; для его получения не требуется ничего делать — его можно получить уже через неделю или полмесяца. Другой вид сертификата требует полугода–года на получение, его стоимость составляет десятки тысяч; такие сертификаты получаются в результате проведения тестов и проверок. Как пишет автор поста, в Китае наибольшее признание имеют сертификаты от французской организации BV, немецкой организации TUV, а также от китайских институтов в Шанхае и Пекине. Эти сертификаты считаются более ценными и имеют более высокий уровень признания в Китае. Например, в проектах, связанных с компанией Sinopec, принимаются именно такие сертификаты. Что касается сертификатов ECM, то те, кто не разбирается в деталях, могут их не заметить, но те, кто разбирается, сразу поймут, что это сертификаты ECM. Можно сказать только то, что осведомленность компаний о безопасности растет, отрасль становится все более регулируемой. Рынок нелегальных товаров существует, но он будет сокращаться.

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.