HCBBS Forum (Русский)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

Поговорим о нынешнем положении некоторых дизайнеров

2015-07-01View Original

Thread Content

Последнее редактирование сделал пользователь leileienn 01.07.2015 в 11:32. В этой статье я лишь расскажу о текущем положении дел среди дизайнеров в некоторых компаниях. Не могу утверждать, что во всех компаниях ситуация одинаковая, но уверен, что во многих компаниях сейчас всё именно так. В настоящее время заниматься химическим проектированием становится всё сложнее. Заказчик требует внести те или иные изменения, и их необходимо вносить. Хочется поспорить с заказчиком, но менеджер по проекту не осмеливается этого делать. Особенно в нынешней сложной экономической обстановке: многие компании даже не получают новых заказов, не говоря уже о том, чтобы спорить с клиентами. Компании готовы на всё, лишь бы угодить заказчику; а инженеры-проектировщики вынуждены молча терпеть. В результате этого на начальном этапе приходится затрачивать много усилий на внесение изменений, что приводит к трате большого количества трудовых и материальных ресурсов. Однако в конечном итоге необходимо всё равно подготовить чертежи. Например, на выполнение одного проекта отводится 4 месяца; возможно, первые 3 месяца уйдут только на внесение правок в общий чертеж, схему P&ID, таблицу классификации трубопроводов и т. д. Когда же всё это в конце концов будет окончательно согласовано, у вас останется всего лишь 1 месяц на завершение проектирования. Последствия понятны: дизайнеры из разных специальностей не смогут серьезно и ответственно заняться вашим проектом, ведь времени слишком мало. Иногда, даже если проект уже готов, его просто не проверяют — не потому, что не хотят, а потому, что совершенно нет времени на это. Качество чертежей, полученных в таком виде, можно только представить: куча проблем. При строительстве на месте также возникает множество проблем. В итоге заказчики ругаются, строительные подрядчики ругаются; проектировщики постоянно вносят изменения в проект. Проектировщики тоже недовольны и ругают свою компанию. В итоге все будут ругаться, что ещё больше увеличит вероятность взаимных обвинений и отказа владельцев платить. Однако доходы дизайнерских компаний постоянно снижаются: фирмы отчаянно борются за каждый проект, идя на занижение цен в тендерах, а иногда даже работая в убыток. Инженеры-проектировщики, сдерживая обиду, доводят проекты до конца, но в итоге их доходы и условия труда ухудшаются. На фоне такого настроения сейчас многие проекты в области химического проектирования... 。 。 Вы понимаете, если наша химическая консалтинговая и проектная деятельность постепенно превратится в то, о чем говорится в тексте, тогда становится понятно, почему каждый год происходит столько взрывов на химических заводах. После взрыва на химическом заводе возникают серьезные последствия для местных жителей, всего города и всей химической промышленности. В результате **власти начинают все строже ограничивать строительство химических предприятий; из-за этого количество проектов по консультациям и проектированию в химической отрасли сокращается; вследствие этого проектные институты и инженерные компании вынуждены бороться за новые заказы даже в убыток себе; это приводит к тому, что проекты реализуются крайне некачественно; а затем на химических заводах снова происходят взрывы.** 。 。 Продолжим. Коллеги, которым это интересно, могут поискать в интернете статью под названием «Игра с низкими ценами на инженерные проекты — губит коллег, изматывает исполнителей и обманывает заказчиков». Дайте, пожалуйста, ссылку — текст написан очень хорошо. (Внешняя ссылка: http://www.landbridgenet.com/wenku/2015-06-29/20221.html) http://bbs.hcbbs.com/thread-1254312-1-1.html В заключение надеюсь, что ** и отрасль в скором времени смогут изменить эту ситуацию. Если так пойдет и дальше, то в будущем у нашей отрасли химического консалтинга и проектирования ждет лишь тьма, без малейшего проблеска рассвета. Написано плохо, так что все просто посмотрите и разойдитесь.
Reply #22015-07-01
Внешние ссылки нельзя размещать в наших постах. Можно поделиться. На самом деле сейчас в химической промышленности спад, а в другое время мы думаем о личном росте и будущем развитии
Reply #32015-07-01
На самом деле, во всех отраслях возникают похожие проблемы с порочным кругом. 。 。 Необходимо срочно решить эту проблему. 。 。
Reply #42015-07-01
Дизайн создать сложно, а дизайнеру — ещё сложнее. Заказчик, руководство компании и строительная организация — три непреодолимые преграды.
Reply #52015-07-01
Хочется создавать хороший дизайн, оправдывая доверие заказчика и свою ответственность. Но в наши дни цикл разработки становится всё короче, как же тут говорить о том, чтобы «оправдать ожидания»? Вы разговариваете с компанией, а она говорит, что ради выживания... Вы разговариваете с заказчиком, а он отвечает, что время — это деньги. Вам остается только обращаться к тем, кто непосредственно выполняет работу, но от этого толку никакого! Я думал, что это лишь мои чувства, а оказывается, у всех так. Если следовать логике компании, так называемому «общепринятому подходу», то оправдывают ли себя дизайнеры? Разве это справедливо по отношению к рабочим, которые строили? А как же братья, которые работают в смены? Теперь можно лишь найти некий баланс — безопасность превыше всего! Не совершать ошибок — это хорошо, но цена за это тоже велика: либо придется перекладывать обязанности и заново определять сферы ответственности, либо, чтобы обеспечить надежность, придется увеличивать расчетные параметры, что значительно повысит стоимость проекта. Но это не то, чего я хочу. Возможно, я ещё недостаточно совершенствую свои навыки, или пока не нашёл правильное направление для достижения баланса. 。 。
Reply #62015-07-01
При проектировании необходимо соблюдать определенные ограничения. Нужно досконально знать нормы и стандарты, чтобы не попасть под влияние заказчика; в случае разногласий у вас будут веские аргументы.
Reply #72015-07-01
В последние два года на рынке ситуация такая: многие заказчики ничего не понимают в этой сфере, но предъявляют множество требований. Компания выполняет все, что может; дизайнеры же постоянно вносят изменения. Для проекта, рассчитанного на два года, срок от составления спецификации материалов до подготовки чертежей в 3 месяца считается приемлемым.
Reply #82015-07-01
Не только в химической промышленности, но и в других отраслях существует подобная ситуация.
Reply #92015-07-01
Во многих регионах страны повторяется этот цикл зловредной конкуренции. Владелец просит низкую цену ; Сначала продажи должны получить проект, а потом уже можно будет работать ; Дизайн страдает в качестве из-за ограничений по срокам или стоимости ; В итоге все игроки остались недовольны. Кстати, статья по ссылке автора была впервые опубликована на Хайчуане модератором «Пинша», после чего без разрешения была размещена в других местах. Все могут посмотреть на http://bbs.hcbbs.com/thread-1254312-1-2.html
Reply #102015-07-01
Та ситуация, о которой говорит LZ, в некоторой степени лучше в тех комплексных проектных институтах класса А, которые являются лидерами отрасли. В конечном итоге, в данной отрасли сейчас царит беспорядок: слишком мало дизайнерских компаний, которые обладают собственными ключевыми технологиями и конкурентоспособной продукцией. Без силы нет права голоса; приходится плыть по воле рынка. По поводу тенденций, которые предвидит LZ, не стоит слишком беспокоиться. Говорят, волны промывают песок. Проектов становится всё меньше, а конкуренция — всё острее; только так можно вытеснить те компании, у которых нет технологической базы и конкурентоспособности. Компании, обладающие технологиями и предоставляющие качественные услуги, всё равно выживут. Даже на бурном озере наступает день, когда вода снова становится спокойной. Верьте в силу рынка.
Reply #112015-07-02
Просто нечестная конкуренция. Низкая стоимость проектирования, плохое качество проектов, сложность строительства, множество скрытых опасностей приводят к несчастным случаям на производстве, в результате чего руководители предприятий несут юридическую ответственность. На месте из-за экологических норм мы построили оборудование, но так и не решились его включить, поскольку сейчас законы об охране окружающей среды стали более строгими, и в случае серьезных экологических проблем юридические лица строительных компаний несут уголовную ответственность. Раньше сначала производили, а потом оформляли документы. Теперь, по крайней мере, стало лучше. Реформы также продолжаются.
Reply #122015-07-02
Просто на начальном этапе у владельца было слишком много идей, но к моменту проектирования времени всё равно оставалось. У нас был базовый дизайн, чуть не превратился в подробный проект — мы зашли слишком далеко.
Reply #132015-07-02
Как и в случае с производственными предприятиями, заказчики ведут себя как пьяные: все материалы должны импортироваться, а сроки выполнения работ — строго по их требованиям. Это приводит к нечестной конкуренции: если поставка не осуществляется в срок, заказчики оказывают сильное давление на производителей. Производители же, в свою очередь, давят на цеха так, будто имеют дело с внешними подрядчиками: «Не успеете выполнить работу — мы удержим оплату». Главное — сдать товар; а уж на месте придётся отправлять людей для ремонта.
Reply #142015-07-02
Возможно, первые 3 месяца уйдут на внесение изменений — например, в общую схему, таблицы PID, классификацию трубопроводов и так далее. К тому времени, когда все будет в основном определено, у вас останется всего 1 месяц на проектирование. 。 。 Полностью согласен. Иногда в процессе проектирования возникают различные проблемы; после обсуждения их с производством приходится ждать несколько дней, пока условия будут изменены. В итоге накопляется куча чертежей для проверки, и их просто не успевают все проверить. А оттуда постоянно торопят, говоря, что чертежи до сих пор не готовы. 。 。 。 Как тебе это, противно или нет?
Reply #152015-07-03
Прочитав комментарии всех морских друзей, я глубоко это осознал.
Reply #162015-07-03
Дизайном всё труднее заниматься: стараешься изо всех сил, переживаешь за каждую мелочь, а денег не зарабатываешь. :'(
Reply #172015-07-03
Дизайном всё труднее заниматься: стараешься изо всех сил, переживаешь за каждую мелочь, а денег не зарабатываешь. :'(

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.