Thread Content
1. На месте устанавливается трансмиттер, после чего сигнал стандарта 4–20 мА поступает в DCS; таким образом, измерение температуры также должно быть возможным.
2. Почему для термопар и терморезисторов не используются подобные трансмиттеры? В чем разница между ними?
Использование трансмиттеров снижает ошибки и помехи, связанные с сопротивлением линий. Датчик увеличивает затраты, но его удобно использовать.
Обычные датчики температуры обладают функцией подключения термопар и терморезисторов. Но различаются клеммные соединения: термопротивления обычно имеют трехжильную схему, а термопары — двухжильную. Если так, то можно заменить. Конечно, термопары требуют компенсации металлической проволоки, на это следует обратить внимание.
Есть, например, популярный Rosmont 644
1. Таких приборов много, их обычно называют интегрированными трансмиттерами температуры. Почему говорят, что их нет? Например, серия 644 от Ross. 2. Используется дистанционная передача с помощью трансмиттера; сигнал представляет собой токовый сигнал. Теоретически точность может быть немного выше, но у меня нет экспериментальных данных, показывающих, насколько именно. Однако использование сигналов сопротивления/напряжения напрямую в устройстве позволяет снизить затраты, ведь не требуется покупка трансмиттера. Но при этом кабели для компенсации эффектов электродов стоят дороже обычных кабелей, а трехпроводные системы сопротивления, безусловно, также дороже двухпроводных систем с током. На сколько можно сэкономить — на это нет конкретных данных. Часто всё ещё зависит от привычек проектного института в дизайне*.
У устройств типа Rosemount 644, 248 и т. д. имеется встроенный или отдельный датчик температуры. Использование передатчика может увеличить стоимость, к тому же требуется дополнительное оборудование для обслуживания прибора. Если только это не требуется по технологическим причинам, обычно такое решение не применяется
То, о чём говорит автор, уже есть. Это называется интегрированным термоэлектрическим термопротивлением, а также интегрированной температурной чувствительностью.
Можно использовать интегрированные трансмиттеры температуры, такие как модели 644 и 248 от Rosemount, о которых все говорят
Установка передатчиков на месте предназначена для упрощения передачи сигналов и обеспечения подключения к DCS. Однако использование передатчиков приводит к увеличению затрат, количества работ по техническому обслуживанию и частоты выходов из строя. По принципу, передатчики температуры используются только в случае необходимости. Термопары и терморезисторы подключаются непосредственно к прибору для отображения температуры, что делает процесс простым и удобным. Личное мнение...........
1. На месте устанавливается трансмиттер, после чего сигнал стандарта 4–20 мА поступает в DCS; таким образом, измерение температуры также должно быть возможным.
2. Почему для термопар и терморезисторов не используются подобные трансмиттеры? В чем разница между ними? Отвечу на оба вопроса сразу: возможно подключить датчик непосредственно на месте так, чтобы он выдавал сигнал 4–20 мА. Но у него тоже есть ограничения. Анализируется в зависимости от конкретной ситуации на месте. 1. С точки зрения стоимости, трансмиттеры дороже, чем термопары с тепловым сопротивлением. 2. Для трансмиттера требуется питание, а для терморезисторных и термопарных датчиков достаточно просто подключить кабели. (Для измерителей переменного тока необходимо использовать компенсационные провода; для устройств с постоянным током при длинных расстояниях следует применять трехжильную схему для устранения ошибок, связанных с сопротивлением проводов). 3. При измерении температуры в близости от источника тепла, при высокой температуре окружающей среды, в схеме передатчика может возникать дрейф температуры. 4. В взрывоопасных средах к трансмиттерам предъявляются ещё более строгие требования. 5. Условия на месте сложные, помехи сильные; присутствует высокая мощность частотного преобразователя. Помехи от термопар с высоким тепловым сопротивлением легко устранять, но если сама схема передатчика подвержена помехам, с этим бороться сложно. 6. У DCS/PLC также имеются модули с термопротивниками и термоэлементами для прямого измерения температуры; их цена не выше, чем у модулей для измерения тока. Это лишь мое личное мнение; буду рад получить замечания
Сокращение затрат: ненужные компоненты можно не устанавливать. Различия: во-первых, характер сигнала: терморезистор сам по себе является резистором, и изменения температуры приводят к положительным или отрицательным изменениям его сопротивления; в то время как термопара генерирует изменения индукционного напряжения, которое меняется по мере изменения температуры. Во-вторых, диапазоны температур, которые могут измеряться с помощью этих двух датчиков, различаются. Терморезисторы обычно измеряют температуру в диапазоне от 0 до 150 градусов (конечно, они также могут измерять отрицательные температуры). Термопары же способны измерять температуру в диапазоне от 0 до 1000 градусов (и даже выше). Следовательно, первый тип датчиков используется для измерения низких температур, а второй – для измерения высоких температур. В-третьих, с точки зрения материала, тепловой резистор представляет собой металлический материал, чьи свойства изменяются под воздействием температуры. Тепловой контакт, напротив, состоит из двух разных металлов; из-за изменений температуры на концах этих двух металлических проводников возникает разница потенциалов.
Сколько примерно можно сэкономить на одном передатчике? ? У меня нет представления о примерной цене на трансмиттеры. Прошу дать совет~
Всем необходимо помнить, что интегрированные термопередатчики подвержены влиянию температуры: как правило, их нельзя использовать при температуре выше 200 градусов. Температура меняется. Когда требования к точности измерения температуры не высоки, проще использовать термопары или терморезисторы непосредственно в системе — это экономит средства. Но в ситуациях, когда требуется высокая точность температуры, всё равно необходимо использовать регулятор температуры, поскольку в настоящее время большинство датчиков температуры имеют 16 бит, а моделей с 32 битами очень мало, и они могут стоить дорого.
Личные впечатления от использования: 1. На месте имеются только термопары/терморезисторы для измерения температуры. Сам элемент измерения температуры не содержит электронной схемы, поэтому обладает более высокой надежностью. Электронное оборудование на месте неизбежно подвергается воздействию. 2. Используется интегрированный датчик температуры. Сигналы на месте стандартизированы до 4–20 мА, уменьшилось количество типов карт ввода/вывода, а кабели также стандартизированы. Есть ещё одна причина: у креплений для термопар/терморезисторов нет резервных элементов (в системах, с которыми я сталкивался). Если в технических требованиях указано, что «входы контрольной цепи должны быть резервированными», то используется интегрированный датчик температуры. 3. Есть ещё один способ: на месте установлены только термопары/теплорезисторы для измерения температуры, а в контрольной комнате сигналы от этих устройств преобразуются в сигналы формата 4–20 мА с помощью «трансмиттеров температуры» или «защитных устройств для измерения температуры». Паллеты унифицированы, проблема избыточности также решена. Если проект разрабатывается с учетом принципа «защищенных цепей», то затраты на оборудование для варианта 2 будут наибольшими (полевые трансмиттеры + защитные устройства в контрольной комнате). Затраты на оборудование для вариантов 1 и 3 будут примерно одинаковыми (поскольку защитные устройства, предназначенные для контроля температуры, выполняют также функции трансмиттеров). Если конструкция разрабатывается по принципу «изолированных цепей»: вариант 1 — термопары/терморезисторы для измерения температуры подключаются непосредственно к плате, без необходимости использования каких-либо передатчиков. Вариант 2: требуется передатчик на месте. Вариант 3: требуется передатчик температуры в контрольной комнате. Расходы на кабели: цена кабеля с тремя проводами для терморезисторов не намного выше, чем у кабеля с двумя проводами (это приемлемо); цены на компенсационные кабели для термопар сильно различаются (конкретного сравнения не проводилось). Среди пользователей, с которыми я сталкивался, чаще всего используются варианты 2 и 3; вариант 1 применяется редко, так как требуется карта I/O для контроля температуры (и при этом она не является резервной). При наличии большого количества точек измерения температуры существует ещё один способ — «сбор данных по каналам связи». Он подходит только для точек измерения, выполняющих функцию индикации (не являющихся частью систем управления и не имеющих критического значения для процесса). В качестве примера можно привести печь для разложения олефинов: в такой печи, если не учитывать точки управления, будет около 100 точек измерения температуры. При производстве 1 миллиона тонн этилена потребуется около 1000 точек измерения температуры — это касается кабелей, карт ввода-вывода, а также шкафов для оборудования. . . используется в комплекте), что соответствует масштабам небольшой системы. Для процесса разложения обычно на месте используются карты для сбора данных о температуре в нескольких точках; это означает необходимость использования 40 коммуникационных кабелей. По сравнению с инвестициями в традиционное оборудование для контроля температуры, экономия составляет примерно 10–20%, к тому же значительно меньше затрат на коробки, панели, шкафы и техническое обслуживание. Низкий показатель не обязательно означает низкую стоимость оборудования, например, температура 200 градусов. Мои взгляды схожи с взглядами пользователями с 9-го и 13-го этажей. Кроме того, хотел бы спросить: как вы решаете проблему редундантности плат с датчиками температуры? @Жиагуоюнь, не дари цветы, а то сойдёшь с ума от них{:1_90:}.
Есть интегрированная температурная регулировка, от Моура, Росмонта
На рынке существует множество интегрированных трансмиттеров температуры, которые можно выбрать в зависимости от собственных потребностей
Резервные измерительные точки, как правило, должны участвовать в контрольных цепях. Я помню, что производители DCS говорили, что сигналы сопротивления и электропаров нельзя использовать для формирования контрольных цепей. Поэтому все измерительные точки, участвующие в контроле, должны сначала преобразовываться в сигналы в миллиамперах (отсюда и бессмысленность резервных плат с RTD/TC). Не знаю, так ли это на самом деле~~@HEJIYUER
У нас на месте редко используется термостатика; в некоторых важных контрольных цепях, где всё же применяется термостатика, она размещается в помещении DCS. Следует учитывать затраты и техническое обслуживание
По показателям сопротивления и сигналам электропары я не сталкивался с продуктами/производителями с резервной конфигурацией. Не знаю, пользовались ли кто-нибудь из пользователей с морем? У старых устройств для измерения температуры показатели были хуже; требовалось более точное сканирование, как в продуктах серии Honey 3000.
Последнее изменение в этом посте было сделано HEJIYUER 26.07.2015 в 16:41. Что имел в виду старший коллега: значит, нужно настроить регулировку температуры на месте? @Цзягуоюн здесь, эта штука MT сломала автора поста. Изображение кролика сменилось на ребенка?
Тепловой сопротивление — вот в чем суть, поэтому чаще всего используются интегрированные трансмиттеры. Однако сопротивление термопары очень велико, поэтому они находят широкое применение непосредственно в контрольных помещениях.