HCBBS Forum (Русский)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

Проблемы, возникшие после введения стандарта NB/T 47013-2015 по неразрушающему контролю сосудов под давлением

2015-09-13View Original

Thread Content

1 сентября 2015 года истек переходный период для стандарта NB/T 47013.1-13-2015 в области неразрушающего контроля, и начался период его обязательного применения; при этом прежний стандарт JB/T 4730-2005 был заменен. Значит ли это, что любая дефектоскопия, проведенная после 1 сентября 2015 года, должна соответствовать соответствующим положениям стандарта B/T47013.1-13-2015, и отчеты по ней должны составляться в соответствии с этим стандартом? В настоящее время многие институты контроля посуды требуют этого. Однако в настоящее время для многих продуктов стандарты проектирования и контроля указаны как JB/T4730, причем для некоторых из них уже разработана лишь часть стандартов. Неужели для одного и того же продукта должны существовать два стандарта? Если в технической документации указан стандарт JB/T4730-2005, то как проводить такую дефектоскопию? Как составлять отчет?
Reply #22015-09-13
Последнее изменение в этом посте было сделано пользователем Мэнгуань100 13.09.2015 в 11:21. Если изделия, находившиеся в процессе производства до 1 сентября, уже прошли контроль, то отчеты о них составляются по старым стандартам. Так и действует институт контроля качества. Если производство не осуществляется, а требуется лишь чертеж, то изменения в чертежах проводятся в соответствии со старыми стандартами.
Reply #32015-09-13
Я считаю, что изменять чертежи в такой манере — неправильно. В таком случае каждый год публикуются новые стандарты, что приводит к частым изменениям в дизайне. Это негативно сказывается на развитии отрасли, а также на безопасности продукции. Потому что новые стандарты не обязательно строже старых, они могут даже быть более либеральными. Например, благодаря совершенствованию оборудования или методов производства та или иная проблема практически исчезает, и тогда новые стандарты могут перестать предусматривать её контроль или же становиться менее строгими. Такое бывает. Если в этот момент изменить файл с дизайном, не обратив на это внимания, это может привести к тому, что дефекты останутся незамеченными. Особенно это касается продукции с длительным циклом производства, такой как ядерная техника — от трех-пяти лет до десяти-восьми лет. Лично я считаю, что соблюдение стандартов должно осуществляться исходя из даты проектирования, поскольку в момент проектирования соблюдение действовавших на тот момент стандартов позволяло удовлетворить требования. Даже если стандарт устарел, он всё равно может соответствовать требованиям. Но внедрение новых стандартов — это не обязательно, ведь если менять их бездумно, пока ещё не зная новых стандартов, можно допустить ошибки.
Reply #42015-09-13
Если это так, то планы в основном придётся изменить. Если через два случая снова изменить другой стандарт, придётся менять его снова; неизвестно, сколько раз ещё придётся это делать.
Reply #52015-09-13
Ещё более крайний пример: у одного продукта несколько фотографий сделаны 31 августа, а несколько — 1 сентября. Как же выйти?
Reply #62015-09-13
Раз уж есть кадры, снятые в августе, значит, это старый стандарт. Каждый продукт должен производиться по одному и тому же стандарту; в сентябре тоже будет действовать старый стандарт, таково мнение института контроля качества.
Reply #72015-09-13
В нашем институте контроля котлов уже с 1 сентября действуют новые стандарты.
Reply #82015-09-14
Поэтому я считаю, что стандарты следует применять исходя из даты их разработки, а не даты внедрения в практику. Однако сейчас все рассчитывают именно так, что является неправильным, к тому же это создает риски для безопасности, ведь неизвестно, учитывались ли при разработке изменения в новых стандартах. Иногда новые стандарты бывают более гибкими, чем старые: отпадает необходимость в некоторых тестах или они становятся ненужными из-за технологического прогресса.
Reply #92015-09-14
Кажется, следует руководствоваться датой проектирования. В противном случае, если в чертежах указан номер 4730, а вы используете номер 47013, это не соответствует чертежам. К тому же нельзя просить проектный институт изменить чертежи — вряд ли они согласятся на это. Кроме того, стандарт 47013 в целом строже, чем 4730; поэтому контракты на оборудование уже были подписаны. Вопрос цены — это мелочь. Что касается проверки сырья в виде стальных листов, то если раньше листы соответствовали стандарту 4730, а теперь не соответствуют стандарту 47013, разве их придется выбросить?
Reply #102015-09-14
Согласно требованиям чертежей, чертежи, выпущенные после 1 сентября, соответствуют новым стандартам...
Reply #112015-09-14
Я считаю, что ваш подход разумен: изменения должны учитываться исходя из даты проектирования, и проекты, созданные после 1 сентября, уже не могут соответствовать старым стандартам. Но в институте контроля посуды так не требуют — всё рассчитывается по дате эксплуатации. Пришлось изменять чертежи, из-за чего сейчас огромные проблемы. Главное — приходится выполнять кучу ненужной работы, к тому же могут возникнуть проблемы.
Reply #122015-09-14
Я считаю, что ваш подход разумен: изменения должны учитываться исходя из даты проектирования, и проекты, созданные после 1 сентября, уже не могут соответствовать старым стандартам. Но в институте контроля посуды так не требуют — всё рассчитывается по дате эксплуатации. Пришлось изменять чертежи, из-за чего сейчас огромные проблемы. Главное — приходится выполнять кучу ненужной работы, к тому же могут возникнуть проблемы.
Reply #132015-10-10
**Управление энергетики в своем объявлении № 3 от 2 апреля 2015 года одобрило принятие стандарта NB/T 47013; этот стандарт вступил в силу 1 сентября 2015 года. Обычно при введении новых стандартов объявляется о периоде перехода, однако по этому стандарту до сих пор не было никаких уведомлений о периоде перехода. Не следует ли также установить для этого стандарта период перехода? Как перейти? Согласно разделению функций Государственного совета, управление специальным оборудованием находится в ведении **Главного управления по контролю качества. Следовательно, **Главное управление по контролю качества должно опубликовать объявление о применении этого стандарта в данной отрасли. Например: стандарт JB/T 4730-2005 должен был вступить в силу 1 ноября 2005 года. 27 марта 2006 года в специальном письме Управления по контролю качества Главного управления по контролю качества под номером (2006) 144, касающемся вопросов, связанных с надзором за безопасностью котлов и сосудов под давлением, было указано: для неразрушающего контроля оборудования под давлением применяется стандарт JB/T4730-2005. Следовательно, в области оборудования под давлением стандарт JB/T4730 является фактически обязательным к соблюдению.
Reply #142015-10-10
Последнее изменение в этом посте было сделано Биноччо 10.10.2015 в 08:21. Поскольку стандарт JB является отраслевым стандартом, Главное управление по контролю качества издало соответствующий приказ под номером (2006) 144. Стандарт NB является стандартом в отрасли сосудов под давлением, поэтому Главному управлению по контролю качества не нужно издавать дополнительные объявления, за исключением случаев, когда при его применении возникают реальные трудности, требующие отсрочки введения. Так называемый стандартный переходный период в нормальных условиях не должен существовать. Для конкретного проекта может выполняться только одна версия, нельзя одновременно выполнять две стандартные версии. Контракты, заключенные до даты вступления в силу (включая те, которые уже начались, но еще не завершены), регулируются старыми стандартами ; Контракты, которые начинают исполняться после даты вступления в силу, регулируются новыми стандартами. Первым шагом в реализации контракта является проектирование; датой, которая может считаться «критерием последней версии», также может служить дата подписания общего проекта. Если регулирующие органы воспринимают новые стандарты с учетом времени выполнения операций, то можно попросить их предоставить основания для этого. Мы тоже можем изучить их вместе и действовать в соответствии с законом. :) В случае проектов, дизайн которых был завершен на момент заключения контракта, или проектов, использующих готовые чертежи, при заключении контракта необходимо проверить проектную документацию на наличие несоответствий действующим стандартам.
Reply #152015-10-10
Все определяется согласно чертежам; производство осуществляется в соответствии с их требованиями!
Reply #162015-10-10
Кажется, следует исходить из даты проектирования чертежей и фактической даты производства продукта
Reply #172015-10-10
Это должно определяться датой подписания проектной документации и техническими условиями контракта на производство, что является международной практикой.
Reply #182015-10-10
Лично я считаю, что следует уважать чертежи и выполнять работу в соответствии с их требованиями. Как только в институте контроля посуды появляется новый стандарт, его сразу же приходится применять. Это слишком механический подход. К тому же стандарты выходят так часто, что создавать продукцию согласно им становится очень сложно
Reply #192015-10-11
Но у нас нет никаких оснований возражать против действий инспекции по контролю кастрюль. Знаешь, что это неправильно, но ничего не поделаешь. Возможно, даже сами они понимают, что это не подходит, но тоже ничего не могут с этим поделать. Я думаю, это из-за несовершенной системы стандартов в Китае.
Reply #202015-10-11
Их аргумент заключается в том, что старые стандарты были заменены и больше не могут использоваться. Инспекционные органы очень властны, это, наверное, всем известно. Если они так говорят, у вас уже нет выхода. К тому же правила в этой области действительно нечеткие. Каждый понимает по-своему; судя по этому посту, многие тоже так понимают.

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.