Thread Content
Последнее изменение в этом посте было сделано пользователем SuperFree2316 14.06.2011 в 08:26. Это изменение касается требований, изложенных в стандарте TSG R0004: при использовании материалов для производства сосудов под давлением необходимо контролировать содержание элементов P и S. Поэтому при использовании Q235B необходимо повторно проверить, соответствует ли содержание PS требуемым значениям. Недавно, при просмотре проекта нового стандарта GB150, я обнаружил, что в таблицах допустимых напряжений для различных материалов отсутствует материал Q235B. В приложении приведены различные требования. Если предположить, что будет принят новый стандарт GB150, означает ли это, что для материала Q235B необходимо ввести ещё более строгие ограничения? Обсуждение: По каким причинам в этот раз необходимо ужесточить контроль над материалом 235?
В приложении к новой версии раздела о материалах GB150 приведен стандарт Q235-B с указанием конкретных условий использования и допустимых напряжений. Можно посмотреть, разрешено ли его использование; просто условия эксплуатации меняются, и изменяется допустимое напряжение.
Раздел материалов GB150.2 (версия для рассмотрения): пункт 4.1.13. Правила использования стальных листов серии Q235 (Q235B и Q235C) приведены в приложении D. В приложении D указаны требования к содержанию серы и фосфора, ударной энергии, результатам испытаний на холодное изгибание, проектному давлению, диапазону рабочих температур, толщине стальных листов, а также значениях напряжений и допустимых отклонений от номинальной толщины. Я не знаю, является ли версия, которая у модератора, учебником для курсов обучения. Моя версия — это учебник, подготовленный Комитетом по высоким технологиям в октябре прошлого года; лекции читал Чжан Сяоху из компании Hefei General Machinery
Кроме того, во введении к разделу с описанием материалов указано: «Приложения A и D к настоящему стандарту являются нормативными приложениями»”
Хотя необходимо ограничить содержание сульфида фосфора, этого достаточно указать в контракте на закупку. Конкретное содержание указано в гарантийном талоне к материалу, так что повторная проверка не требуется.
Что касается ситуаций, когда содержание серы и фосфора превышает установленные в «Правилах по твердым контейнерам» нормы, я считаю, что такие резервуары не подпадают под контроль этих правил. Однако они проектируются, изготавливаются, проверяются и приемляются в соответствии с требованиями, предусмотренными для резервуаров, работающих при давлении 150. Такая ситуация встречается довольно часто. Например, в случае резервуаров для хранения воды, в которых отсутствует газовое пространство, можно использовать материалы Q235B и Q235C. Это соответствует требованиям, предусмотренным для резервуаров, работающих при давлении 150, и в то же время такие резервуары не находятся под контролем «Правил по твердым контейнерам»
Ответ на сообщение 5# Вэнь Бин: Разве правила по устойчивости к деформациям не предполагают, что производитель несет ответственность за качество материала?
В нашей компании его обычно используют в качестве корпуса для двухслойных контейнеров; он выдерживает отрицательное давление в размере -0,1 МПа. Не требуется никакого анализа состава или проведения тестов
Ответ на сообщение 8# quzhaoming: В основном тесты на изоляцию все равно необходимо проводить. Просто тесты с использованием пробных пластин выполнять не нужно, как уже упоминалось ранее
Это действительно проблема, но с точки зрения цены разница между Q235B и Q245R, вероятно, уже не так велика. Я не знаю, есть ли среди тех, кто занимается закупками, кто мог бы дать однозначный ответ. Но с точки зрения производительности и качества стальные листы для контейнеров (последние) более надежны и строги в своих требованиях. Мы всегда использовали сталь Q235B для вакуумных паровых труб; я хотел бы заменить её на сталь Q245R. Интересно, есть ли в этом экономический смысл.
Достаточно, чтобы содержание S и P соответствовало требованиям; сертификат качества должен выдаваться отдельно для каждой плиты, независимо от материала. После выхода нового стандарта GB150, возможно, сталь серии Q235 больше не сможет использоваться в элементах, подвергаемых значительным нагрузкам; минимальным выбором будет сталь Q245R.
1. В стандартах не предусмотрено требование к повторной проверке химического состава металла Q235-B; думаю, это должно гарантироваться производителем листовой стали. Это следует четко указать в контракте на закупку, чтобы сорт материала был очевиден; 2. Во-вторых, Q235-B был предложен в приложении D к стандарту GB150 (версия с утверждениями), однако имеются ограничения на его использование ; 3. Ограничения на содержание серы и фосфора, как я понимаю, обусловлены повышением уровня переработки материалов у нас, а также учетом европейских стандартов для согласования с международными нормами; кроме того, это связано с необходимостью повышения безопасности резервуаров под давлением — все эти факторы легли в основу этих требований ;
Конкретные требования к P и S в спецификациях могут быть указаны в технических условиях на заказ. Согласно правилам, для стали отечественных марок, за исключением ковок 4-го класса категории 3, в случае отсутствия требования о повторной проверке со стороны проектировщика, повторная проверка не требуется. Достаточно соблюсти технические условия заказа. Но если это материалы с запасов, при покупке не было ограничений по P и S. Можно проконсультироваться с лабораторией, находящейся на предприятии, чтобы узнать, можно ли заменить показатели P и S, которые не указаны в первоначальной гарантийной книжке, путем повторной проверки.
Требования к использованию стали Q235 становятся всё более строгими, а требования к SP также растут. У меня такое ощущение, что есть необходимость повысить этот требование? У Q235-B тоже были подобные проблемы?
Ответ на сообщение №14 от uky5211: Чтобы расширить сферу применения стали Q235B, необходимо сначала учесть ограничения, предусмотренные в «Правилах безопасности резервуаров» относительно содержания серы и фосфора в стали, используемой для изготовления резервуаров. На мой взгляд, поскольку правила имеют более строгие требования, чем стандарты, в стандарте GB150.2 сталь Q235B была перенесена из раздела 4.2.3 версии 98 в приложение D. Это означает лишь то, что использование стали Q235B не рекомендуется, но это не значит, что её нельзя использовать в резервуарах. Как я уже упоминал выше, круг резервуаров, определенный стандартом GB150, шире, чем круг резервуаров, указанный в «Правилах безопасности резервуаров». Резервуары для хранения воды без газовой среды, хотя и не подпадают под действие «Правил безопасности резервуаров», тем не менее проектируются, изготавливаются и проверяются в соответствии со стандартом GB150. В таких случаях достаточно соблюдать требования, предусмотренные стандартом GB150, поэтому сталь Q235B может быть использована без проблем. В конце концов, при проектировании технические характеристики устройства определяются в соответствии со стандартами GB150, а не с требованиями «Правил безопасности резервуаров»
Ответ на сообщение №16 от qilupzh: мы обсуждаем проект новой версии стандарта GB150.2, а не GB150-98. Просим сначала внимательно прочитать содержимое поста автора. Уже с детства учителя учат нас, что перед тем, как отвечать на вопросы на экзамене, необходимо сначала внимательно прочитать сам вопрос
В прежнем предприятии все еще использовались листы стали Q235-B, но при покупке необходимо было сначала убедиться, что содержание S и P в сертификате качества не превышает допустимых значений!
Содержание S и P в первую очередь влияет на способность материала к сварке: при превышении допустимых значений этих элементов это негативно сказывается на качестве сварки. Кроме того, высокое содержание S и P в условиях коррозии ухудшает безопасность контейнера, способствуя возникновению коррозионных дефектов, что приводит к различным проблемам
Хе-хе, прочитав обсуждения всех, я действительно многому научился! У меня недавно была идея заказать один комплект с фиксированной емкостью, и к счастью сегодня я забрел сюда и узнал о таких факторах, как влияние соотношения P/S на материал и т. д. По крайней мере, в этот раз при оформлении заказа я обязательно добавлю и этот вариант.