Thread Content
Последнее изменение в этом посте было сделано пользователем security 1 августа 2011 года в 08:56. В этом форуме также уже велись дискуссии на тему того, являются ли вакуумные трубопроводы трубопроводами под давлением. Чтобы привлечь внимание к этой проблеме, мы решили снова начать обсуждение. Приветствуем всех специалистов и экспертов к участию в дискуссии! Согласно Положению о надзоре за безопасностью специального оборудования, принятому в 2003 году, в главе 8, статье 99 дается следующее определение: «Трубопроводы под давлением – это трубчатое оборудование, используемое для перекачки газов или жидкостей при определенном давлении. К таким трубопроводам относятся те, у которых максимальное рабочее давление составляет 0,1 МПа (по давлению над атмосферным) или более; речь идет о газах, сжиженных газах, парах, а также о жидкостях, являющихся легковоспламеняющимися, взрывоопасными, токсичными или коррозионными, при этом максимальная рабочая температура таких жидкостей превышает стандартную температуру кипения. Диаметр таких трубопроводов должен быть более 25 мм». ” Согласно положениям документа, трубопроводы, предназначенные для работы при давлении ниже 0,1 МПа, не относятся к категории трубопроводов под давлением, независимо от того, является ли находящаяся в них среда чрезвычайно или высоко опасной. Согласно стандарту SH3501 «Стандарты проектирования, строительства и приемки трубопроводов для токсичных и горючих средств в нефтехимической промышленности», пункт 1.0.1: Настоящий стандарт применяется к проектированию, строительству и приемке новых, реконструируемых или расширяемых стальных трубопроводов для токсичных (чрезвычайно опасных и высокоопасных) и горючих средств в нефтехимических предприятиях, при этом давление проектирования составляет от 400 Па абсолютного давления до 42 МПа относительного давления (400 Па абсолютного давления включает также диапазон вакуума от 400 Па до 0,1 МПа), а температура проектирования — от -196 до 850 градусов. 1.0.6 Организации, занимающиеся монтажом трубопроводов с крайне токсичными или горючими средами, обязаны иметь соответствующую лицензию на монтаж трубопроводов, выданную органом по надзору за качеством и техническими стандартами. 1.0.7 Сварщики, занимающиеся монтажом трубопроводов с крайне токсичными и горючими средами, проходят экзамен в соответствии с *** и получают сертификаты о соответствии. Специалисты по неразрушающему контролю должны **** Как видно, хотя вакуумные трубопроводы не относятся к трубопроводам под давлением, они все равно подлежат контролю: у компаний, осуществляющих их монтаж, должны быть соответствующие сертификаты, у сварщиков — также должны быть соответствующие сертификаты, а у специалистов по неразрушающему контролю — тоже. Можно ли тогда сделать вывод, что вакуумные трубопроводы также не подпадают под регулирование, касающееся трубопроводов под давлением (различные разрешения и т. п.), но во всех остальных аспектах к ним применяются те же требования, что и к трубопроводам под давлением?
Личное мнение относится к трубопроводам под давлением. В системах с высоким уровнем вакуума трубопроводы подвергаются значительному отрицательному давлению.
Согласно пункту 1.3 стандарта GB2080.1, трубопроводы для перекачки жидкостей с номинальным диаметром, не превышающим 25 мм, и с максимальным рабочим давлением, ниже 0,1 МПа, либо в вакууме, которые являются негорючими, нетоксичными и не вызывают коррозии, также могут использоваться в соответствии с настоящим стандартом. Однако они не подпадают под действие требований, касающихся надзора за безопасностью, и не включаются в классификацию трубопроводов. ” Уточнено, что это не входит в сферу регулирования.
Лично я считаю, что вакуумные трубопроводы относятся к трубопроводам под давлением: хотя в процессе нормальной работы в трубопроводе царит отрицательное давление, в состоянии остановки или при аварии оно может быть положительным. Всё зависит от того, превышает ли экспериментальное давление в трубопроводе значение 0,1 МПа.
Не говоря уже о трубопроводах, даже вакуумные контейнеры не относятся к сосудам под давлением, поэтому вакуумные трубопроводы должны относиться к трубопроводам под давлением.
Ответ 1# RichardChan: Давление, которое выдерживают трубопроводы вакуумной системы, равно атмосферному давлению снаружи, поэтому проектное давление должно составлять 0,1 МПа, что соответствует внешнему давлению. Трубопроводы с проектным давлением более 1 кг не должны относиться к трубопроводам под давлением
Если выполняется хотя бы одно из условий, предъявляемых к трубопроводам под давлением, то такой трубопровод считается трубопроводом под давлением
Личное мнение: 1. Вакуумные трубопроводы не относятся к трубопроводам под давлением, находящимся в рамках надзора — причина: определение трубопроводов под давлением и сфера их безопасного надзора четко прописаны в «Положении»! К тому же, трубопровод считается находящимся в рамках надзора только при одновременном наличии всех трех условий! 2. SH3501 относится к стандартам отрасли и является нормой для приемки работ ; Как правило, отраслевые стандарты строже, чем **стандарты. Целесообразно также установить более строгие требования к производству, монтажу и приемке трубопроводов, предназначенных для транспортировки крайне токсичных и легковоспламеняющихся химических веществ. Но это не означает, что вакуумные трубопроводы для транспортировки крайне токсичных и легковоспламеняющихся сред можно считать трубопроводами под давлением, находящимися в рамках надзора! Обсудим вместе!
Я считаю, что вакуумные трубопроводы относятся к трубопроводам под давлением, поскольку давление делится на положительное и отрицательное. Направление действия сил в обычных трубопроводах отличается от направления действия сил в вакуумных трубопроводах, однако степень их разрушительной силы одинакова...
Как вакуумные контейнеры, так и вакуумные трубопроводы не относятся к сосудам под давлением, не находятся в области применения норм безопасности и не включаются в классификацию трубопроводов. SH3501 — это стандарты строительства и приемки трубопроводов для перекачки крайне токсичных и легковоспламеняющихся химических веществ в нефтехимической промышленности; это всего лишь строгие технические требования, действующие в определенных условиях, и они не могут заменить государственные стандарты. Следовательно, вакуумные трубопроводы не относятся к категории трубопроводов под давлением и не находятся в сфере контроля за безопасностью.
В вакууме также приходится противостоять внешнему давлению атмосферы, оказываемому на трубопровод. Давление просто смещается с внутренней стороны на внешнюю, но разница давлений все равно существует. По моему мнению, было бы более правильно установить определенные пределы для этой разницы давлений
Это не трубопровод под давлением, по крайней мере, он не подпадает под действие стандарта TSG D0001-2009.
Это не трубопровод под давлением, он не соответствует трём основным условиям для сосудов под давлением. Крайне токсичные среды требуют строгого контроля не только в вакуумных, но и в атмосферных трубопроводах.
Относится к трубопроводам под давлением. В каких случаях используются вакуумные трубопроводы. Проверка осуществляется в соответствии с отраслевыми стандартами и **стандартными правилами. При приемке в соответствии с технологическими требованиями (токсичные среды, отрасль холодильного оборудования) производится приемка в соответствии с правилами для трубопроводов под давлением.
У нас на производстве когда-то бывало, что вакуумные резервуары сдувались, поэтому я думаю, что при наличии отрицательного давления это тоже должно считаться трубопроводом под давлением