Thread Content
Я работаю в проектном институте над элементом PIPING; в последнее время постоянно спорю с компанией EPC по вопросу давления, необходимого для гидравлических испытаний. Согласно стандартам, будь то национальные или международные, расчетное давление составляет 1,5 раза больше. Вопрос в том, какое расчетное давление следует принимать? Мое мнение, конечно, заключается в том, чтобы взять в расчет 1,5 раза большее давление, чем то, которое рассчитывается на основе толщины стенки материала, но EPC настаивает на использовании значения, равного 1,5 разу большему процессуально рассчитанному давлению. Например, в замкнутой системе давление при проектировании составляет 0,6, но класс труб — 1,6, поэтому давление при испытаниях на герметичность, конечно, будет 2,4. Но EPC имеет возражения. Кроме того, я помню, что раньше читал материалы зарубежных инженерных компаний, в которых говорилось о том, что у китайских компаний интенсивность гидравлических испытаний как правило недостаточна — обычно она составляет лишь 90% от прочности на сжатие, тогда как европейские и американские компании проводят испытания при уровне прочности 100%, а иногда даже 105–110% от прочности на сжатие. Лично я считаю, что проводить испытания на прочность под давлением на основе предела пластичности — это вполне разумно, ведь именно значение предела пластичности является основным свойством материала.
Гидравлическое испытание трубопроводов на месте проводится при давлении, в 1,5 раза превышающем давление, предусмотренное в проекте.
Расчетное давление — это параметр, заданный в технологической документации. Цифра 1,6, о которой вы говорите, относится к классу трубопровода, а не к расчетному давлению
Лабораторные испытания стальных труб на строительной площадке проводятся при давлении, в 1,5 раза превышающем процессуальное давление, а испытания в заводе-изготовителе труб — при расчетном давлении
Давление воды всегда поддерживается на уровне 1,5 раза выше проектного значения; это также четко прописано в стандартах
Проблема в том, что у меня трубы класса 1,6 при проектном давлении 0,6. Если взять в 1,5 раза больше, получится 0,9. Мои трубы класса 1,6 выдержат это, но какой смысл в давлении 0,9?
В чем заключается цель гидравлического испытания? Имеет ли смысл использовать трубы с толщиной стенки, рассчитанной при давлении 1,6 МПа, для проведения гидравлических испытаний при давлении 0,9 МПа?
Следовательно, в чем же, по сути, заключается цель гидравлических испытаний? Это тест на давление процессного проектирования? Или тестировать характеристики материала труб? Я склонен к второму варианту, поэтому давление при гидравлических испытаниях должно составлять 1,5 раза больше расчетного давления, определяемого на основе толщины стенки трубопровода. Целью испытания на прочность под давлением воды является устранение мелких трещин, улучшение эллиптичности и снятие остаточных напряжений, возникших в результате холодной обработки.
В чем заключается цель использования давления в 1,5 раза выше процессного при проведении полевых испытаний? У меня есть трубы, пригодные для использования при давлении 1,6 мегапаскаля; но если использовать их при давлении 0,6 мегапаскаля, то давление воды будет составлять 0,9 мегапаскаля. Какой в этом практический смысл?
Вы склоняетесь к второму варианту, но у последнего корни изначально не являются параметрами проектирования системы; требования к проектированию системы определены в документе HG20570. Испытания на прочность труб проводятся на заводе-производителе в соответствии с выбранным классом прочности, а испытания на прочность системы — в соответствии с расчетным давлением системы.
Последнее изменение в этом посте было сделано fy214152 1 декабря 2018 года в 08:38. Давление, под которым проводится испытание на прочность, должно определяться исходя из давления, предусмотренного в проекте системы. Если при давлении 0,9 МПа испытание оборудования на прочность не проходит, могут ли трубопроводы пройти испытание на прочность при давлении 2,4 МПа? Рабочее давление системы составляет 0,6 МПа; при испытательном давлении 0,9 МПа достаточно, чтобы трубопровод выдержал испытание на прочность. Для трубопровода уровень давления 1,0 МПа вполне достаточен; выбор более высокого значения делается для обеспечения безопасности. Уже безопасная труба — и вы снова оказываете на неё чрезмерное давление, пытаясь её разрушить?
Сначала разберитесь в цели гидравлического испытания!
Перенапряжение — это разрушение? Согласно стандарту B31.3 допускается перенапряжение в размере 50%. Сначала необходимо понять, что такое допустимое напряжение. У меня трубы класса 1,6; они хранятся на складе и могут использоваться в условиях давления от 0,6 до 1,0. Сейчас я установил их в систему с давлением 0,6. Нужно ли проводить проверку под давлением 0,9? Смешно: у моих труб допустимое давление составляет 1,6. Что можно выяснить при проверке под давлением 0,9? Лучше вообще этого не делать — такая проверка превращается в формальность
Последнее изменение в этом посте было сделано fy214152 8.12.2018 в 09:30. Автор поста, вы можете ознакомиться с мнением, высказанным на 10-м этаже. При проектировании необходимо учитывать всю систему. Если вы занимаетесь повторной проверкой труб, то ваш выбор, по-моему, разумен. Если проводить гидравлические испытания всей системы при давлении, соответствующем испытательному давлению трубопроводов, в размере 2,4 МПа, будет ли это подходящим? Если весь система сможет выдержать испытания, то рабочее давление в системе можно установить на уровне 1,6 МПа. Если рабочее давление во всей системе составляет 1,6 МПа, то для трубопроводов следует выбрать значение 2,5 МПа... Разве такое увеличение приемлемо? Если я ошибаюсь, пожалуйста, поправьте меня.
Вы даже не понимаете основных понятий: какова связь между давлением при проектировании, классом давления в трубопроводах и испытательным давлением? На этапе проектирования, после определения проектного давления, давление для испытаний может быть определено только исходя из условий эксплуатации; при этом все еще невозможно определить класс давления трубопровода. Уровень давления в трубопроводах должен быть рассчитан; он должен соответствовать как требованиям к проектному давлению, так и требованиям к давлению при испытаниях. Например, предположим условие: допускаемое рабочее давление составляет 0,5 МПа. Если температура окружающей среды нормальная, а материал трубы — углеродистая сталь, то значение испытательного давления будет равно 0,75. Выбирается класс давления PN16; при расчетах допустимое давление компонентов трубопровода составляет 1,6 МПа ; Выбирается класс давления PN10; при расчетах допустимое давление для компонентов трубопровода составляет 1,0 МПа ; Выбирается класс давления PN6; при расчетах допустимое давление компонентов трубопровода составляет 0,6 МПа. При сравнении трех вышеуказанных классов давления в трубопроводах становится ясно, что PN16/PN10/PN6 все они соответствуют требованиям к давлению при проектировании, однако PN6 не может соответствовать требованиям к давлению при испытаниях. Следовательно, класс давления трубопровода должен быть выше PN6, чтобы соответствовать уровню давления в трубопроводе. Вышеуказанные данные предполагают довольно простые условия работы. Однако в случаях, когда значения допустимого напряжения сильно меняются, необходимо учитывать этот фактор, а не просто умножать значения на 1,5. Можно отдельно просмотреть соответствующий контент для GB50316 и GB50184. Указанная логика объясняет, что давление при гидравлическом испытании определяется на основе проектного давления, тогда как класс прочности трубопровода должен определяться с учетом как гидравлического испытания, так и проектного давления. Итак, автор, разобравшись в самой концепции и логике, вы больше не будете задавать подобных неверных вопросов.
Автор поста недостаточно внимательно отнесся к правилам. Рабочее давление определяется на основе проектного давления. Смысл гидравлических испытаний заключается в том, чтобы убедиться, что в реальных условиях работы трубы не будут протекать; На практике при давлении 0,9 МПа трубопровод может не протекать, но при давлении 2,4 МПа он начинает протекать. Есть ли связь между тем, что трубопровод протекает при давлении 2,4 МПа, и моей работой по проекту EPC? Ничего страшного, ведь на практике ваше устройство работает при давлении ниже 0,6 МПа. Если вы будете заставлять его работать при давлении 2,4 МПа, это будет нарушением правил эксплуатации. Что касается уровня напряжения труб, о котором вы говорите — 1,6, то это и есть запланированный уровень напряжения для труб; речь не идет о фактическом уровне напряжения, который могут выдержать трубы ; Как правило, с учетом фактической толщины стенки трубы при давлении 1,6 МПа их реальная способность выдерживать давление превышает этот уровень. Этот уровень давления определяется с учетом баланса между свариваемостью и экономичностью. Гидравлическое испытание предназначено не для определения предельной нагрузки, которую может выдержать труба, а для обеспечения того, чтобы в условиях эксплуатации труба не протекала.
Можно проверить, нет ли утечек в сварных швах, можно проверить, нет ли утечек на поверхностях соединения фланцев, можно проверить, нет ли утечек в клапанах. Если вы не знаете, как это сделать, разве вы будете проводить гидравлическое испытание только одной трубы? Сами трубы при выпуске с завода должны проходить гидравлические испытания по отдельности; давление во время этих испытаний обычно значительно выше, чем при гидравлических испытаниях на месте установки.
Гидравлическое испытание является проверкой после монтажа; оно предназначено в основном для выявления проблем с фланцевыми соединениями, качеством сварных швов, кронштейнами и поддерживающими конструкциями, а не для тестирования давления в трубах. Слабые места всей системы никогда не будут находиться в трубах.