¿Hay personas que se dedican al diseño? Estos son los datos proporcionados por el diseñador; por favor, revisa si hay algún problema

Este mensaje fue editado por última vez por jcicwht el 4 de mayo de 2017, a las 15:50. Se debe seleccionar la opción “Efecto positivo”

Gracias, gran maestro. La información que me han dado sobre el diseño es esta; ¿se puede considerar un error en el diseño? ¿O tienen otras normas para los válvulas FO?

La última edición de este mensaje fue realizada por tiandiyi*an el 4 de mayo de 2017, a las 20:37. 1. La acción directa e indirecta de las válvulas no tiene relación con FO ni FC; FO puede funcionar tanto de forma directa como indirecta. Válvula neumática: Necesita aire comprimido para abrirse; se cierra cuando se interrumpe el suministro de aire. (FC) Válvula de cierre neumática: necesita aire comprimido para cerrarse; al interrumpirse el suministro de aire, la válvula se abre. (FO) Acción directa: Se denomina acción directa cuando el actuador se desplaza hacia abajo a medida que aumenta la presión del gas de accionamiento. Reacción: El movimiento del vástago de la válvula hacia arriba, debido al aumento de la presión del gas que actúa como fuerza motriz, se denomina reacción. 2. La acción directa y la acción inversa del controlador en el circuito del sistema están relacionadas con FO y FC. Acción de control directo: Cuando la entrada (desviación PV-SV) aumenta, la salida (MV) también aumenta; se trata de un efecto positivo ； En pocas palabras, cuando el PV aumenta, el MV también aumenta; cuando el PV disminuye, el MV disminuye igualmente. Acción de control inverso: Cuando la entrada (desviación PV-SV) aumenta, la salida (MV) disminuye; se trata de un funcionamiento de efecto positivo ； En pocas palabras, cuando el PV aumenta, el MV disminuye; cuando el PV disminuye, el MV aumenta. En un circuito simple hay cuatro componentes: el regulador, el transmisor, la válvula y el elemento controlado. Para que el circuito sea controlable, es necesario que exista retroalimentación negativa; es decir, el producto de los cuatro componentes debe ser negativo. Tanto el transmisor como el objeto controlado son positivos; FO es negativo y FC es positivo. Por lo tanto, se concluye que el efecto de control debe ser positivo.

Este mensaje fue editado por última vez por einsamdog el 4 de mayo de 2017, a las 20:19. En un circuito simple, se puede entender como sigue: Acción de control directo: cuando el PV aumenta, el MV también aumenta; cuando el PV disminuye, el MV disminuye igualmente. Acción de control inverso: cuando el PV aumenta, el MV disminuye; cuando el PV disminuye, el MV aumenta. En mi opinión, para este circuito debería utilizarse el control directo, y no el control inverso. O bien, una válvula de tipo FC. Sugiero hablar con el técnico y preguntarle qué es lo que quiere.

Lo que dice el hermano es cierto: desde el punto de vista de la seguridad, es correcto elegir válvulas FO. Creo que se debería optar por un funcionamiento de tipo directo. Pero las capturas de pantalla anteriores fueron proporcionadas por los diseñadores, y en ellas se muestra un funcionamiento de tipo reactivo. ¿Se puede considerar esto un error de diseño? ¿O el diseño tiene otras razones? Si es necesario realizar una configuración, según se actúe en sentido directo o inverso

La modificación de la acción y la reacción también se hace en cuestión de segundos. Pero, por favor, sea lo más preciso posible.

No hay que apresurarse a decir de quién es el error, porque la captura de pantalla es solo una parte de este circuito. En el FIC, además de la entrada de FT, hay otra señal de entrada, pero no se ha explicado con claridad. Lo que todos han dicho arriba se basa únicamente en esta captura de pantalla. Si este FIC es solo una parte de un circuito de control complejo, entonces los resultados podrían ser diferentes. Por lo tanto, sería mejor que hable con el personal técnico antes de tomar una decisión.

¿Proyecto VOC? No hagas caso a los de arriba, ellos no entienden. Esto debería ser un circuito en serie, ¿el circuito principal es para el control de temperatura? Si es así, elige “-” para el controlador principal; para el flujo, también elige “-”. Para las válvulas, elige FO. Además, se debe invertir la salida de las válvulas.

Estoy de acuerdo con quien dijo que está en el piso 8: la captura de pantalla muestra solo una parte de este circuito; si el otro es un señal de temperatura. Al aumentar la temperatura, se reduce la apertura de la válvula; es una reacción inversa.

Esto es el circuito secundario de control en cascada. Solo desde la perspectiva del circuito secundario, realmente está mal

La acción directa e indirecta del regulador generalmente no se especifica en el diseño; la parte demandante se basa principalmente en la retroalimentación negativa que se genera en todo el circuito para tomar decisiones

Para que un sistema de control en cascada funcione correctamente, tanto el circuito principal como el secundario deben contar con retroalimentación negativa. En los sistemas de control en cascada, la elección de cómo funciona el controlador secundario se determina en función de requisitos como la seguridad del proceso. Una vez seleccionada la configuración del válvula de control (abierto con aire o cerrado con aire), se decide según el principio de que el circuito secundario forme un sistema de retroalimentación secundaria. Por lo tanto, la forma en que funciona el controlador auxiliar está relacionada con las características del objeto auxiliar y con el modo de funcionamiento de la válvula de regulación: abierto por aire o cerrado por aire. En los sistemas de control en cascada, la forma en que funciona el controlador principal está determinada exclusivamente por las características del proceso, sin tener ninguna relación con el tipo de válvula de regulación (de tipo abierto o cerrado) ni con el funcionamiento del controlador secundario. En otras palabras, basta con elegir un controlador principal cuya dirección de acción sea opuesta a la de los parámetros a controlar, según las características del objeto principal.

Correcto, pero actualmente los elementos de válvula son de tipo descendente; así, la acción directa y la reacción suelen estar relacionadas con FO y FC

Sí, la mayoría tienen el elemento de válvula orientado hacia abajo; son muy pocos los casos en que está invertido.

¡Dios mío, no puedo soportarlo! Primero, al diseñar el plano de las fuerzas de acción y reacción, se debe proporcionar… ； En segundo lugar, la reacción positiva y negativa debe determinarse a través de válvulas; existen métodos para hacerlo, incluyendo circuitos en serie, pero no los detallaremos aquí.

En algunos lugares muy especiales, desde el punto de vista de la seguridad se exige que la válvula esté en posición FO (válvula abierta en caso de fallo en la fuente de gas), pero desde el punto de vista del control del proceso se requiere que la señal disminuya, lo que implica que la válvula debe cerrarse (válvula de tipo “gas-open”). Aunque es raro, realmente existe; esto debe ser verificado con el departamento de ingeniería.

Siempre he entendido mal por qué todos dicen que es un efecto positivo ？ 1. La válvula FO es una válvula de cierre por aire; por lo tanto, la salida AO genera una reacción inversa, lo que aumenta el caudal. Como resultado, la salida del bloque PID también aumenta. Así que, obviamente, el controlador PID actúa de forma inversa. Si el diseño se refiere al controlador, entonces está muy bien hecho, sin errores.
2. Si la salida AO no puede ser inversa, entonces la reacción debería producirse en el posicionador de la válvula. Es necesario asegurarse de que la señal enviada desde el centro de control sea 0, y que en el sitio también sea 0.

Tus explicaciones de los conceptos son correctas, pero no sé si has comprendido lo que decía en mi publicación: lo que mencionaste sobre la acción directa y la acción inversa del controlador en el circuito del sistema está relacionado con FO y FC. ”Esta frase es incorrecta y puede confundir a todos. La acción directa e inversa del controlador solo está relacionada con el proceso de fabricación. Los valores FO y FC de las válvulas solo sirven para determinar la salida del canal AO en el DCS o la acción directa e inversa del posicionador de la válvula (con el fin de que la señal de posición enviada desde el sistema de control coincida con la situación real en el sitio). Por lo tanto, para hacer un juicio al respecto, se debe tener en cuenta lo que usted mencionó: “Cuando la entrada (desviación PV-SV) aumenta, la salida (MV) disminuye; se trata de una acción inversa” (probablemente haya escrito mal la palabra) ； En pocas palabras, cuando el PV aumenta, el MV disminuye; cuando el PV disminuye, el MV aumenta. “Basta con juzgar. Determinas si la retroalimentación del controlador es razonable o no a través del producto.

Este mensaje fue editado por última vez por tiandiyi*an el 5-5-2017 a las 14:18. Querido, hay información relacionada con los sistemas de control en cascada; puedes echarle un vistazo en http://bbs.hcbbs.com/thread-1776058-1-1.html. Allí se explica cómo funcionan los controladores, así como todo lo que mencionaste. Si no confías en la información que allí se proporciona, también puedes buscar en Baidu otras fuentes o materiales relacionados. En general, FO corresponde a la acción directa, mientras que FC corresponde a la acción inversa.