HCBBS Forum (Deutsch)
Submit Chemical Projects / Find Solutions
Amplify Your Requirements on a Broader Chemical Platform *Engineering · Technology · Equipment · Solutions*
Submit Request

Was betrifft einige Probleme bei Um- und Erweiterungsprojekten: Wie sollen Normen und Grauzonen gehandhabt werden?

2016-05-05View Original

Thread Content

Dieser Beitrag wurde zuletzt von 328104062 am 2016-5-5 23:24 bearbeitet. Wie der Titel schon sagt: Im Rahmen der aktuellen Projekterweiterungen gibt es auf der Baustelle einige Probleme. Wenn man alles genau nach den geltenden Standards durchführt, kann das sehr zeitaufwendig und kostspielig sein. 1. Bei der Installation neuer Geräte – wie Türme, Kompressoren, Wärmetauscher oder Speichertanks – stellt sich heraus, dass die Fundamente genau über den Kabelkanälen sowie den Leitungen für das Zirkulationswasser liegen. Das bedeutet, dass die Kabelkanäle und Leitungen durch die Fundamente geführt werden müssen. Wenn man die Kabel erneut verlegt (10 KV, 380 V, 220 V), muss man die Kabelkanäle neu anlegen – doch dann reicht die Länge der Kabel nicht aus. Ist es möglich, die Kabelkanäle in Form von Rohren umzuwandeln, damit die Kabel durch die Fundamente der Kompressoren und Türme geführt werden können? Stellt das Durchführen von Kabelkanälen und Zirkulationswasserleitungen durch die Fundamente eine Verletzung der Vorschriften dar? Welche Vorschrift wurde verletzt? 2. Bei der Umrüstung auf luftgekühlte Motoren stellte sich heraus, dass bei den neuen Motoren die Kabellänge nicht ausreicht. Egal wie sehr man die Kabelträger entfernt und die Kabel verlängert – es fehlen immer noch 1–2 Meter. Ist eine Verlängerung möglich? Es handelt sich dabei hauptsächlich um Leitungen mit einer Spannung von 380 V. Für die Bedienpulte sind Leitungen mit 220 V erforderlich. Bei dem Heizofen sind aus irgendeinem Grund die Instrumente sowie die elektrischen Leitungen zerstört worden – darunter auch die Signalleitungen mit 4–20 mA, die Stromleitungen für die 24-V-Solenoidventile sowie die Leitungen zur Übertragung der Ventilpositionen. Zudem sind die Leitungen für den Zündvorgang des 380-V-Heizofens sowie die Leitungen mit 220 V betroffen. Eine erneute Verlegung dieser Leitungen ist nicht möglich. Ist es möglich, die Leitungen einfach miteinander zu verbinden? 4. Muss bei Instrumenten- und Elektrikkabeln unbedingt ein einzelnes Kabel verwendet werden? Kann es weitergeführt werden, wenn die Länge nicht ausreicht? In welcher Norm ist das ausdrücklich geregelt?
Reply #22016-05-05
Wer hat das entworfen? ? ? Das ist wirklich schrecklich – es fehlt an Erfahrung. Die Überlegungen sind zu einfach gestaltet; bei der Planung wurden keine Puffer und Koeffizienten berücksichtigt. Die Materialplanung basiert auf theoretischen Werten. Ich möchte nicht kritisieren – es handelt sich einfach um die theoretischen Werte aus den Plänen. Zudem sollten die Leitungen von dem Motor aus in Richtung des Verteilraums verlaufen; es wäre logischer, wenn sie in die entgegengesetzte Richtung führen würden. 380V-Stromkabel – zu viele Anschlüsse führen leicht zu Überhitzung. Die Abschirmung der Signalkabel ist schwierig zu gewährleisten; es ist daher am besten, sie nicht weiterzuleiten. Wer so etwas macht, sollte bestraft werden.
Reply #32016-05-06
Wenn es viele Anschlussleitungen gibt, sollte man eine Verteilerbox einbauen – zu viele Anschlüsse haben immer Auswirkungen. Wenn die Basis durchdrungen wird und zerstört wird, kann die vorgesehene Tragfähigkeit nicht mehr erreicht werden. Dadurch entstehen Sicherheitsrisiken – außerdem werden alle geltenden Vorschriften verletzt
Reply #42016-05-06
Persönlicher Rat: Die Standards kommen an erster Stelle – also die Sicherheit.
Reply #52016-05-06
Entwurf, Bau und Produktion nach den entsprechenden Standards.
Reply #62016-05-06
Es ist auf keinen Fall zulässig, eigenmächtig Änderungen vorzunehmen. Bitte lassen Sie stattdessen ein seriöses Planungsbüro die Änderungen durchführen, bevor mit den Bauarbeiten begonnen wird. Andernfalls ist der Sicherheitsdruck zu groß – falls Probleme auftreten, wird das zu großen Schwierigkeiten führen.
Reply #72016-05-06
Dieser Beitrag wurde zuletzt von 328104062 am 6.5.2016 um 14:03 bearbeitet. In der Praxis kann man dem Design nicht vollständig die Schuld geben – manchmal wird das Design schließlich streng nach den Vorschriften erstellt, und die Entwerfer unterschreiben dazu. Auch bei der Überprüfung und Genehmigung werden Unterschriften benötigt. Im Grunde liegt das Problem in der Ausführung: Wer unterschreibt dann für die Arbeiten? Würde eine Gewerkschaft unterschreiben? Einige kennen ja nicht einmal die Buchstaben
Reply #82016-05-06
Keine Sorge, es handelt sich definitiv um ein seriöses Designbüro. Sowohl der Auftraggeber als auch das Designbüro sind sehr ernsthaft bei der Sache – schließlich gibt es nicht viele Menschen, die bereit sind, Verantwortung zu übernehmen. Ha ha, du verstehst schon
Reply #92016-05-06
Dieser Beitrag wurde zuletzt von *nht1 am 6.5.2016 um 16:05 bearbeitet. Ich denke, man kann denjenigen, der unterschrieben hat, keine Schuld geben – gibt es Fehler im Design? Das ist die eigentliche Frage – Die Prüfer müssen das nicht unbedingt verstehen. Wer etwas entdecken kann, wird es darauf hinweisen. Niemand wird alle Probleme finden können. Der Schlüssel liegt im Design – Fehler wie unzureichende Entfernungen, zu kurze Längen, zu geringe Deckenhöhen, unzureichende Montagehöhen sowie zu wenig Platz für die Installation sind Sache des Designers. Natürlich lassen sich einzelne Probleme durch Interferenzen der Rohre entschuldigen. Manchmal sind die Vorschriften auch nur Empfehlungen – oder zumindest ist das in den meisten Fällen so. Doch bei besonderen Situationen muss man individuell vorgehen. Das setzt Erfahrung voraus: Erfahrung in der Baustellenarbeit (Baunachweise, Bauabläufe usw.), Erfahrung in der Bedienung von Maschinen, Erfahrung im Reparieren, Erfahrung im Heben und Transportieren von Gegenständen, Erfahrung bei der Installation, Erfahrung in der Prozesssteuerung, Erfahrung in der Sicherheitsverwaltung sowie Erfahrung in der Standardisierung der Baustelle – all das hat einen Einfluss darauf, wie umfassend die Sichtweise des Entwerfers ist. Heutzutage gibt es immer weniger Menschen, die nicht lesen können – fast gar keine mehr. Jeder Unternehmer, der Aufträge ausführt, kennt diese Montagetechniken. Natürlich schauen alle, wenn es Probleme bei der Ausführung gibt, in die Unterlagen – steht dort fest, wie die Arbeiten durchgeführt werden sollen?
Reply #102016-05-08
Du hast meine Absicht nicht verstanden. Entscheidend ist die Qualifikation der Bauarbeiter – es könnten ja Arbeiter aus den ländlichen Gebieten sein. Natürlich habe ich keine Absicht, Arbeiter aus den ländlichen Gebieten zu diskriminieren. Die Frage ist: Wird nach den Plänen gebaut? ?
Reply #112016-05-09
Wenn nicht nach den Plänen gebaut wird, bleibt nur noch die Ablehnung der Abnahme.

Submit a Project

**Looking for Chemical Technology, Equipment & Solutions?** No Registration Required Broader Platform Exposure | Global Chemical Service Provider Connections

Submit Request — Free Consultation

Disclaimer

This is an automated machine translation of the original thread. Some technical terms may have inaccuracies; the original text shall prevail. Click "View Original" at the top right to access the source page, which supports IP-based automatic real-time language translation. Please watch out for contact details and sales inducements to prevent fraud. All content and translations are for reference only, representing solely the poster's personal views. For enquiries, email service@hcbbs.com.